Автор Тема: В какво вярваш mateiko7 ?  (Прочетена 54362 пъти)

Неактивен mateiko7

  • Старши участник
  • ****
  • Публикации: 481
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #15 -: май 01, 2020, 17:17:40 pm »
Не ми отговори на въпроса - Според теб природата на Отец бе ли разпната на кръста?
Не, защото беше разпнат Иисус, който е една от личностите в Светата Троица.

Това означава ли, че божествената природа на Иисус е различна от тази на Отец? Не питам за качества, а за число. Три природи и същности ли има в Троицата?

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #16 -: май 01, 2020, 17:38:17 pm »
Не ми отговори на въпроса - Според теб природата на Отец бе ли разпната на кръста?
Не, защото беше разпнат Иисус, който е една от личностите в Светата Троица.

Това означава ли, че божествената природа на Иисус е различна от тази на Отец? Не питам за качества, а за число. Три природи и същности ли има в Троицата?

Най-точната дума за това, което се интересуваш е ипостас:

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81

Неактивен mateiko7

  • Старши участник
  • ****
  • Публикации: 481
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #17 -: май 01, 2020, 17:45:51 pm »
Не можеш ли да отговориш?

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #18 -: май 01, 2020, 17:49:41 pm »
Нали ти отговорих. Какво не разбра?

Неактивен mateiko7

  • Старши участник
  • ****
  • Публикации: 481
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #19 -: май 01, 2020, 17:54:29 pm »
Нали ти отговорих. Какво не разбра?

Ами нищо не разбрах от отговора ти. Аз те питах дали природата на Отец бе разпната на кръста, на което ти отговори с ''Не, защото беше разпнат Иисус, който е една от личностите в Светата Троица.''

И аз ти писах, че от това, което казваш следва божествената природа на Иисус да е различна от тази на Отец поне по число, от което пък да следва, че има три природи и три същности в Триадата, а не една. Тези разсъждения ги зададох като два въпроса към теб, на които ти ми отговори със страница в уикипедия за ипостас, за който термин въобще не съм те питал.

Неактивен hristiqnin

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 965
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #20 -: май 01, 2020, 18:52:21 pm »
Не ми отговори на въпроса - Според теб природата на Отец бе ли разпната на кръста?
Не, защото беше разпнат Иисус, който е една от личностите в Светата Троица.

Това означава ли, че божествената природа на Иисус е различна от тази на Отец? Не питам за качества, а за число. Три природи и същности ли има в Троицата?

Най-точната дума за това, което се интересуваш е ипостас:

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81

Къде е отговирът ти чрез Писанието,Алекс,защото "ипостас" не е библейски термин.Не можеш ли да посочиш библейски текст,който да отговаря на въпроса?

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #21 -: май 01, 2020, 19:20:17 pm »
Нали ти отговорих. Какво не разбра?

Ами нищо не разбрах от отговора ти. Аз те питах дали природата на Отец бе разпната на кръста, на което ти отговори с ''Не, защото беше разпнат Иисус, който е една от личностите в Светата Троица.''

И аз ти писах, че от това, което казваш следва божествената природа на Иисус да е различна от тази на Отец поне по число, от което пък да следва, че има три природи и три същности в Триадата, а не една. Тези разсъждения ги зададох като два въпроса към теб, на които ти ми отговори със страница в уикипедия за ипостас, за който термин въобще не съм те питал.

На ли искаш да четеш по интелектуални неща затова ти дадох този линк.

Сега ще ти отговоря и с прости думи.
Има три личности с три божествени природи, но въпреки това тези трите личности съставляват един Бог. Това е триединството с най-прости думи.

Ще очаквам твоя отговор по моя въпрос.

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #22 -: май 01, 2020, 19:28:30 pm »
Къде е отговирът ти чрез Писанието,Алекс,защото "ипостас" не е библейски термин.Не можеш ли да посочиш библейски текст,който да отговаря на въпроса?

Ако беше прочел това, което поствам, а не веднага да ме оспорваш щеше да прочетеш в посланията на апостол Павел думата υποσταιζ се среща на пет места.

   

Неактивен mateiko7

  • Старши участник
  • ****
  • Публикации: 481
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #23 -: май 01, 2020, 19:40:14 pm »
На ли искаш да четеш по интелектуални неща затова ти дадох този линк.

Сега ще ти отговоря и с прости думи.
Има три личности с три божествени природи, но въпреки това тези трите личности съставляват един Бог. Това е триединството с най-прости думи.

Ще очаквам твоя отговор по моя въпрос.

След като уточнихме, че има три личности с три отделни божествени природи, не разбрах само как те съставляват един Бог вместо три Бога според твоето виждане. Дай ми още малко уточнения за да разбера какво имаш предвид с изказването ти, че християните твърдим, че има един Бог с няколко лица.

Цитат
Виж mateiko7, питам те за сериозни неща, неможе да общуваме с недомлъвки.

Обясни ни моля те?
След като твърдиш, че вярваш, че Иисус е Бог, той втори Бог ли е след като твърдиш, че не е едно с единствения Бог?

Значи вариантите са два или има двама Богове или има Един Бог с няколко лица, както твърдим християните?

Всъщност вариантите по този въпрос са три.
1) Савелианство - при който има един Бог с няколко лица.
2) Тритеизъм - при който има три равни безначални богове.
3) Субординация - при който има един Бог, на когото Син и Дух са подчинени.

Ако беше прочел това, което поствам, а не веднага да ме оспорваш щеше да прочетеш в посланията на апостол Павел думата υποσταιζ се среща на пет места.

Всъщност на четири от тези места думата със сигурност не означава това, което имаш предвид, а в един случай - Евреи 1:3, е все пак съмнително и несигурно. Там го пише. Според това, което писа дотук излиза, че усия и ипостас са синоними, но иначе по този въпрос има несъгласие.
« Последна редакция: май 01, 2020, 19:55:46 pm от mateiko7 »

Неактивен hristiqnin

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 965
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #24 -: май 01, 2020, 19:42:37 pm »
Къде е отговирът ти чрез Писанието,Алекс,защото "ипостас" не е библейски термин.Не можеш ли да посочиш библейски текст,който да отговаря на въпроса?

Ако беше прочел това, което поствам, а не веднага да ме оспорваш щеше да прочетеш в посланията на апостол Павел думата υποσταιζ се среща на пет места.

   
Аз не споря заради спорта,Алекс.
Би ли посочил местата,където апостол Павел е споменал "ипостас",за да видим в какъв контекст е използвана тази дума и дали се отнася до предмета на нашия разговор.Аз не знам старогръцки,нито чета Писанието в оригинал,затова те моля да посочиш българския превод на тази дума.

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #25 -: май 01, 2020, 19:50:13 pm »
Пак ще ти го обясня един Бог с три лица.
Тези три лица са отделни личности Отец, Син и Светия Дух, но съставляват един Бог.

Св. Григорий Богослов казва:
“Бог се разделя, така да се каже, неразделимо и се съединява разделно, защото Божеството е Едно в Три, и Трите са Едно, в Които е Божеството, или по-точно, Които са Божество”.


Непълни аналогии с цел да се даде по-добро обяснение на Св. Троица са били замисляни през цялата история на християнството:

- слънцето, лъчът светлина и топлината генерирана от този лъч;

- трите страни на триъгълника, които са условия за неговото съществувание;

- трите измерения на пространството;

- духът, душата и тялото на човека;

- в математиката 1 = 1 x 1 x 1;

Всяка една от аналогиите е непълна, защото не отразява напълно взаимоотношенията на лицата в Св. Троица. Ползата от аналогиите е единствено да послужи за улеснения в разбирането на тази тежка за разбиране доктрина, която явно научаваме чрез Божественото откровение, а не чрез наблюдение и логика.

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #26 -: май 01, 2020, 19:50:31 pm »
Цитат
Всъщност вариантите по този въпрос са три.
1) Савелианство - при който има един Бог с няколко лица.
2) Тритеизъм - при който има три равни безначални богове.
3) Субординация - при който има един Бог, на когото Син и Дух са подчинени.

Ти кой вариант си приел?

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #27 -: май 01, 2020, 19:59:54 pm »
Къде е отговирът ти чрез Писанието,Алекс,защото "ипостас" не е библейски термин.Не можеш ли да посочиш библейски текст,който да отговаря на въпроса?

Ако беше прочел това, което поствам, а не веднага да ме оспорваш щеше да прочетеш в посланията на апостол Павел думата υποσταιζ се среща на пет места.

   
Аз не споря заради спорта,Алекс.
Би ли посочил местата,където апостол Павел е споменал "ипостас",за да видим в какъв контекст е използвана тази дума и дали се отнася до предмета на нашия разговор.Аз не знам старогръцки,нито чета Писанието в оригинал,затова те моля да посочиш българския превод на тази дума.

Можеш да прочетеш в линка, който съм постнал по-горе кои са местата. Ако наистина те интересува какво е нейното християнско значения можеш да намериш много теми по въпроса в християнските сайтове.

Неактивен hristiqnin

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 965
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #28 -: май 01, 2020, 20:00:12 pm »
Пак ще ти го обясня един Бог с три лица.
Тези три лица са отделни личности Отец, Син и Светия Дух, но съставляват един Бог.

Св. Григорий Богослов казва:
“Бог се разделя, така да се каже, неразделимо и се съединява разделно, защото Божеството е Едно в Три, и Трите са Едно, в Които е Божеството, или по-точно, Които са Божество”.


Непълни аналогии с цел да се даде по-добро обяснение на Св. Троица са били замисляни през цялата история на християнството:

- слънцето, лъчът светлина и топлината генерирана от този лъч;

- трите страни на триъгълника, които са условия за неговото съществувание;

- трите измерения на пространството;

- духът, душата и тялото на човека;

- в математиката 1 = 1 x 1 x 1;

Всяка една от аналогиите е непълна, защото не отразява напълно взаимоотношенията на лицата в Св. Троица. Ползата от аналогиите е единствено да послужи за улеснения в разбирането на тази тежка за разбиране доктрина, която явно научаваме чрез Божественото откровение, а не чрез наблюдение и логика.
Не си спомням св.Григорий Богослов да е сред библейските автори,Алекс.Би ли посочил библейски текстове,в които да е записано това,което той е казал?

Неактивен hristiqnin

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 965
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: В какво вярваш mateiko7 ?
« Отговор #29 -: май 01, 2020, 20:03:35 pm »
Къде е отговирът ти чрез Писанието,Алекс,защото "ипостас" не е библейски термин.Не можеш ли да посочиш библейски текст,който да отговаря на въпроса?

Ако беше прочел това, което поствам, а не веднага да ме оспорваш щеше да прочетеш в посланията на апостол Павел думата υποσταιζ се среща на пет места.

   
Аз не споря заради спорта,Алекс.
Би ли посочил местата,където апостол Павел е споменал "ипостас",за да видим в какъв контекст е използвана тази дума и дали се отнася до предмета на нашия разговор.Аз не знам старогръцки,нито чета Писанието в оригинал,затова те моля да посочиш българския превод на тази дума.

Можеш да прочетеш в линка, който съм постнал по-горе кои са местата. Ако наистина те интересува какво е нейното християнско значения можеш да намериш много теми по въпроса в християнските сайтове.
Аз дискутирам с теб,затова,за да продължа разговора си с теб,а не с "линка",ще те помоля ти да ми ги посочиш,за да ги обсъдим.Ще го направиш ли?