Християнски форум
Български християнски форум => Всичко за християнската вяра => Темата е започната от: Стефан в юли 21, 2017, 13:37:57 pm
-
1. Библията ни дава откровение за Началото. Как е започнало всичко.
2. Казва ни също и че в Началото Бог създаде Небесата и Земята.
3. Казва ни, че БОГ е сътворил всичко за 6 дни.
Виждам, че форумът се е поуспал малко, така, че да започнем дискусии.
Става ли дума за буквални 24 часови дни ?
-
1. Библията ни дава откровение за Началото. Как е започнало всичко.
2. Казва ни също и че в Началото Бог създаде Небесата и Земята.
3. Казва ни, че БОГ е сътворил всичко за 6 дни.
Виждам, че форумът се е поуспал малко, така, че да започнем дискусии.
Става ли дума за буквални 24 часови дни ?
Според мен не. Само е представено като дни. Ако трябва да доказвам обаче не мога да докажа. От друга страна някъде за съботата се прави сравнение с тези дни и почивката в последният. Сравнява се все едно всичко е било за седмица като нашата.
А на трето място се казва, че всъщност Божията почивка не е точно съботният ден, а Божия почивка, в която влизаме постоянно в живота си.
Интересно ми е ти какво ще кажеш, защото знам, че си по-запознат с Библията.
-
Битие 1
14 И Бог каза: „Нека има светила по небесния предел и да разграничават ден и нощ, и да са знаци за годишни времена, за дни и за години
Според мен става въпрос за 24 часов ден.
Нали Бог ни е дал деня и нощта за да може да се броят дните и от там годините.
Не виждам никъде в Библията, след Битие да се говори за промяна на времената и от тук си правя изводите, че деня и нощта са били 24 часа, както и днес.
-
Привет !
14. И Бог каза: Да бъдат светила на небесната твърд, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за времена, и дни, и години;
15. и да бъдат за светила на небесната твърд, за да светят на земята! И стана така.
16. И Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, и по-малкото светило, за да владее нощта, и звездите.
17. И Бог ги постави на небесната твърд, за да светят на земята,
18. да владеят деня и нощта и да разделят светлината от тъмнината. И Бог видя, че беше добро.
19. И стана вечер, и стана утро: ден четвърти.
Целта на Слънцето и Луната:
1. Да разделята ден от нощ (и да редуват ден след нощ)
2. нека служат за знаци и за времена, и дни, и години - т.е. да служат за да "отмерваме" на времето - следователно "И стана вечер, и стана утро" - би трябвало да е период от 24 часа буквално.
Авторът на книгата Битие Мойсей предава думите на БОГ:
"Шест дни да работиш и да вършиш всичките си работи, а седмият ден е събота на ГОСПОДА, твоя Бог."
6 - дни да се работи. Да се запитаме за буквални 24 часови дни ли става дума ? Да разбира се !
И защо да се работи буквални 6 дни ?
Отговорът: "защото в шест дни ГОСПОД направи небето и земята, морето и всичко, което е в тях" - за 6 буквални дни !
1. Изразът „вечер и утро“ говори за 24-часови дни. т.е. в този смисъл се употребява в цялото Писание.
2. Адам е сътворен на 6-тия ден и следователно е преживял 7-мия ден и е умрял в деветстотин и тридесетата си година, така че седмият ден не би могъл да бъде геоложка епоха.
3. Бог заповядва на Израил да си почива в събота, Той обосновава тази заповед с факта, че Самият Той си е починал на седмия ден след шест дни труд (Изх. 20:8–11)
Последователното тълкуване изисква същото значение на думата „ден“ и тук в Битие 1. (това го споменах вече)
Твърдението на Иисус Христос: "в началото на създанието Бог ги е направил мъжко и женско"
Ако БОГ твори за 6-дни , то създаването на човека е наистина в началото - кога ? На 6-тия ден.
Защо на 6-тия ? За да бъдат първо създадени условията за живота на човека през предходните дни.
Ако 6-те дни не са буквални 24 часови дни и става дума за епохи, то създаването на човека по времевата диаграма не би било "в началото на създанието", както Иисус твърди.
т.е. преди възникването на човека дълги години(милиони, милиони години) ще са съществували растения, живи организми, животни и появяването на човека не би било в началото.
Така, че мисля буквални 6 дни 24 часови.
Поздрави !
-
Стефан напълно съм съгласен с горния ти пост.
В Битие е писано за Божиите синове, които се сношавали с човешките дъщери и така се раждали - "силните в древността именити човеци".
Битие 6
1Когато човеците започнаха да се умножават по земята и им се родиха дъщери,
2 тогава Божиите синове видяха, че човешките дъщери са хубави, и си взимаха от тях за жени, който каквато си избереше.
3 Тогава Господ каза: „Духът Ми, който съм дал, няма да владее над хората завинаги, защото те са плът; нека дните им да бъдат сто и двадесет години.“
4 В онези дни, а също и след това по земята имаше исполини, когато Божиите синове се сношаваха с човешките дъщери и тези им раждаха; това бяха силните в древността именити човеци.
Кои според вас са Божиите синове?
-
Привет !
14. И Бог каза: Да бъдат светила на небесната твърд, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за времена, и дни, и години;
15. и да бъдат за светила на небесната твърд, за да светят на земята! И стана така.
16. И Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, и по-малкото светило, за да владее нощта, и звездите.
17. И Бог ги постави на небесната твърд, за да светят на земята,
18. да владеят деня и нощта и да разделят светлината от тъмнината. И Бог видя, че беше добро.
19. И стана вечер, и стана утро: ден четвърти.
Целта на Слънцето и Луната:
1. Да разделята ден от нощ (и да редуват ден след нощ)
2. нека служат за знаци и за времена, и дни, и години - т.е. да служат за да "отмерваме" на времето - следователно "И стана вечер, и стана утро" - би трябвало да е период от 24 часа буквално.
Авторът на книгата Битие Мойсей предава думите на БОГ:
"Шест дни да работиш и да вършиш всичките си работи, а седмият ден е събота на ГОСПОДА, твоя Бог."
6 - дни да се работи. Да се запитаме за буквални 24 часови дни ли става дума ? Да разбира се !
И защо да се работи буквални 6 дни ?
Отговорът: "защото в шест дни ГОСПОД направи небето и земята, морето и всичко, което е в тях" - за 6 буквални дни !
1. Изразът „вечер и утро“ говори за 24-часови дни. т.е. в този смисъл се употребява в цялото Писание.
2. Адам е сътворен на 6-тия ден и следователно е преживял 7-мия ден и е умрял в деветстотин и тридесетата си година, така че седмият ден не би могъл да бъде геоложка епоха.
3. Бог заповядва на Израил да си почива в събота, Той обосновава тази заповед с факта, че Самият Той си е починал на седмия ден след шест дни труд (Изх. 20:8–11)
Последователното тълкуване изисква същото значение на думата „ден“ и тук в Битие 1. (това го споменах вече)
Твърдението на Иисус Христос: "в началото на създанието Бог ги е направил мъжко и женско"
Ако БОГ твори за 6-дни , то създаването на човека е наистина в началото - кога ? На 6-тия ден.
Защо на 6-тия ? За да бъдат първо създадени условията за живота на човека през предходните дни.
Ако 6-те дни не са буквални 24 часови дни и става дума за епохи, то създаването на човека по времевата диаграма не би било "в началото на създанието", както Иисус твърди.
т.е. преди възникването на човека дълги години(милиони, милиони години) ще са съществували растения, живи организми, животни и появяването на човека не би било в началото.
Така, че мисля буквални 6 дни 24 часови.
Поздрави !
Може би е така. Сигурно е така, просто не мога да си го представя. За тези стихове да те попитам. " И Бог каза: Да има светила на небесния простор, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за показване времената, дните и годините;
15 и да бъдат за светила на небесния простор, за да осветляват земята; и стана така.
16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,
18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.
19 И стана вечер, и стана утро, ден четвърти.
Защо сякаш слънцето, което определя деня и нощта се появява на четвъртият ден.
-
Защо сякаш слънцето, което определя деня и нощта се появява на четвъртият ден.
Така е, слънцето идва в четвъртия ден. Въпреки това пак е имало светлина, но не слънчева. Сигурно е била нещо подобно на тази описана в Откровение 22
5 И нощ няма да има там и няма да имат нужда нито от светило, нито от слънчева светлина, защото Господ Бог ще ги осветява и те ще царуват за вечни времена.
-
Може би е така. Сигурно е така, просто не мога да си го представя. За тези стихове да те попитам. " И Бог каза: Да има светила на небесния простор, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за показване времената, дните и годините;
15 и да бъдат за светила на небесния простор, за да осветляват земята; и стана така.
16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,
18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.
19 И стана вечер, и стана утро, ден четвърти.
Защо сякаш слънцето, което определя деня и нощта се появява на четвъртият ден.
Със сигурност Слънцето се появява по-късно от светлината, която ще трябва да излъчва.
Светлината присъства в нашето творение и според съвременната физика светлината има корпускулярно-вълнов характер, т.е. едновременно се проявява като поток от частици, а в друг случай се държат като вълна.
Съществуват много и различни видове източници на светлина, но условно могат да се разделят на два вида – естествени и изкуствени. Към естествените спадат звездите, галактиките, светкавиците и други.
Значи от една страна имаме източник, а от друга електромагнитното лъчение(светлината), която той излъчва.
Аз не мога да кажа причините поради които Бог е сътворил първо това което ще се излъчва и после източника му.
Ето човека например може да направи лампа, но това което лампата ще излъчва вече е направено. :-)
Но Бог все пак е Твореца и решава каква да бъде последователността. Но все пак след като вече има сътворена светлина от една страна и мрак от друга то не е толкова трудно за БОГ да направи редуване на светъл и тъмен интервал време.
Във всички случаи описаното Сътворение има доста по-дълбок смисъл от това което можем да разберем.
Има и духовни аналогии - примерно "деца на светлината" и "деца на мрака".
Или още по-подходяша аналогия - "Аз съм светлината на света."
Или пък Бог раздели светлината от тъмнината има и духовен смисъл.
И на последно място БОГ би могъл да направи творение което да не се осветява от звезда.
-
Да, може да е имало светлина преди слънцето. Може и самото добро, градивността да е светлина, а разрушаването на Божия ред тъмнина.
Гледах за нещо времеемко през дните на сътворението за да се ориентирам. Например в третият ден трева прораства от земята, а Бог вижда това, че е добро. А прорастването изисква време за да се види примерно.
Също в Битие 2 се казва, че преди да е сътворена Ева всички животни минават пред Адам за имена, а това изисква повече от един ден като време. Въпреки това сътворението и на двамата е в един ден.
По принцип знаем, че деня за Бог е като хиляда години и хиляда години са като един ден.
Просто разсъждавам. Относно вярата ни не мисля, че има значение как точно е станало сътворението. По- скоро е нещо любопитно. :112:
-
Да, по-скоро е нещо любопитно, затова и аз ще поразсъждавам малко.
Един ден може да изглежда малко за имена на животните, но пък 1000 години е прекалено много. :110:
Има едно разграничаване на човеци и Божии синове в Битие:
Битие 6
1Когато човеците започнаха да се умножават по земята и им се родиха дъщери,
2 тогава Божиите синове видяха, че човешките дъщери са хубави, и си взимаха от тях за жени, който каквато си избереше.
Как така Каин си взе жена от земята Нод, ако не е имало други хора на земята?
Битие 4
16 След това Каин се отдалечи от присъствието на Господ и се засели в земята Нод, на изток от Едем. 17 А Каин позна жена си, тя зачена и роди Енох
Възможно ли е според вас да е имало човешки род извън Едемската градина?
-
Да, по-скоро е нещо любопитно, затова и аз ще поразсъждавам малко.
Един ден може да изглежда малко за имена на животните, но пък 1000 години е прекалено много. :110:
Има едно разграничаване на човеци и Божии синове в Битие:
Битие 6
1Когато човеците започнаха да се умножават по земята и им се родиха дъщери,
2 тогава Божиите синове видяха, че човешките дъщери са хубави, и си взимаха от тях за жени, който каквато си избереше.
Как така Каин си взе жена от земята Нод, ако не е имало други хора на земята?
Битие 4
16 След това Каин се отдалечи от присъствието на Господ и се засели в земята Нод, на изток от Едем. 17 А Каин позна жена си, тя зачена и роди Енох
Възможно ли е според вас да е имало човешки род извън Едемската градина?
Излиза, че е имало.
-
Привет !
14. И Бог каза: Да бъдат светила на небесната твърд, за да разделят деня от нощта; нека служат за знаци и за времена, и дни, и години;
15. и да бъдат за светила на небесната твърд, за да светят на земята! И стана така.
16. И Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, и по-малкото светило, за да владее нощта, и звездите.
17. И Бог ги постави на небесната твърд, за да светят на земята,
18. да владеят деня и нощта и да разделят светлината от тъмнината. И Бог видя, че беше добро.
19. И стана вечер, и стана утро: ден четвърти.
Целта на Слънцето и Луната:
1. Да разделята ден от нощ (и да редуват ден след нощ)
2. нека служат за знаци и за времена, и дни, и години - т.е. да служат за да "отмерваме" на времето - следователно "И стана вечер, и стана утро" - би трябвало да е период от 24 часа буквално.
Авторът на книгата Битие Мойсей предава думите на БОГ:
"Шест дни да работиш и да вършиш всичките си работи, а седмият ден е събота на ГОСПОДА, твоя Бог."
6 - дни да се работи. Да се запитаме за буквални 24 часови дни ли става дума ? Да разбира се !
И защо да се работи буквални 6 дни ?
Отговорът: "защото в шест дни ГОСПОД направи небето и земята, морето и всичко, което е в тях" - за 6 буквални дни !
1. Изразът „вечер и утро“ говори за 24-часови дни. т.е. в този смисъл се употребява в цялото Писание.
2. Адам е сътворен на 6-тия ден и следователно е преживял 7-мия ден и е умрял в деветстотин и тридесетата си година, така че седмият ден не би могъл да бъде геоложка епоха.
3. Бог заповядва на Израил да си почива в събота, Той обосновава тази заповед с факта, че Самият Той си е починал на седмия ден след шест дни труд (Изх. 20:8–11)
Последователното тълкуване изисква същото значение на думата „ден“ и тук в Битие 1. (това го споменах вече)
Твърдението на Иисус Христос: "в началото на създанието Бог ги е направил мъжко и женско"
Ако БОГ твори за 6-дни , то създаването на човека е наистина в началото - кога ? На 6-тия ден.
Защо на 6-тия ? За да бъдат първо създадени условията за живота на човека през предходните дни.
Ако 6-те дни не са буквални 24 часови дни и става дума за епохи, то създаването на човека по времевата диаграма не би било "в началото на създанието", както Иисус твърди.
т.е. преди възникването на човека дълги години(милиони, милиони години) ще са съществували растения, живи организми, животни и появяването на човека не би било в началото.
Така, че мисля буквални 6 дни 24 часови.
Поздрави !
Здравей,брат.Моето убеждение по този въпрос съвпада с твоето,макар че съм чел и други мнения на вярващи по темата.Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
-
Да, по-скоро е нещо любопитно, затова и аз ще поразсъждавам малко.
Един ден може да изглежда малко за имена на животните, но пък 1000 години е прекалено много. :110:
Има едно разграничаване на човеци и Божии синове в Битие:
Битие 6
1Когато човеците започнаха да се умножават по земята и им се родиха дъщери,
2 тогава Божиите синове видяха, че човешките дъщери са хубави, и си взимаха от тях за жени, който каквато си избереше.
Как така Каин си взе жена от земята Нод, ако не е имало други хора на земята?
Битие 4
16 След това Каин се отдалечи от присъствието на Господ и се засели в земята Нод, на изток от Едем. 17 А Каин позна жена си, тя зачена и роди Енох
Възможно ли е според вас да е имало човешки род извън Едемската градина?
Само Адам и Ева бяха човешкият род в Едем.След грехопадението те бяха изгонени от там,т.ч. всички техни потомци са се родили извън Едем.Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
-
Само Адам и Ева бяха човешкият род в Едем.След грехопадението те бяха изгонени от там,т.ч. всички техни потомци са се родили извън Едем.Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Здравей hristiqnin,
моят въпрос е да ли е възможно да е имало човешки род извън Едемската градина, докато Адам и Ева все още не са били съгрешили и изгонени?
Писано е, че Каин се премести в земята Нод, позна жена си и тя му роди син:
Битие 4
16 След това Каин се отдалечи от присъствието на Господ и се засели в земята Нод, на изток от Едем.
17 А Каин позна жена си, тя зачена и роди Енох.
От къде се взе жената на Каин?
Имам още два въпроса:
Възможно ли е наричания в Битие човешки род, да са човеци живели преди Адам и Ева да бъдат изгонени от Рая и именно от този род Каин да си е взел жена?
Възможно ли е наричаните в Битие Божии синове, да са хората развили се от рода на създадения по Божието подобие Адам и Ева?
-
Само Адам и Ева бяха човешкият род в Едем.След грехопадението те бяха изгонени от там,т.ч. всички техни потомци са се родили извън Едем.Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Здравей hristiqnin,
моят въпрос е да ли е възможно да е имало човешки род извън Едемската градина, докато Адам и Ева все още не са били съгрешили и изгонени?
Писано е, че Каин се премести в земята Нод, позна жена си и тя му роди син:
Битие 4
16 След това Каин се отдалечи от присъствието на Господ и се засели в земята Нод, на изток от Едем.
17 А Каин позна жена си, тя зачена и роди Енох.
От къде се взе жената на Каин?
Имам още два въпроса:
Възможно ли е наричания в Битие човешки род, да са човеци живели преди Адам и Ева да бъдат изгонени от Рая и именно от този род Каин да си е взел жена?
Възможно ли е наричаните в Битие Божии синове, да са хората развили се от рода на създадения по Божието подобие Адам и Ева?
Здравей,Алекс.Аз не намирам библейски основания,за да смятам,че има друга човешка двойка освен Адам и Ева или че техни потомци са напуснали Едем преди грехопадението.
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
-
Така е .... прав си hristiqnin!
Няма никакви Библейски доказателства, че е имало друг човешки род. Единствения човешки род е този произлязъл от Адам и Ева:
Битие 5
1 Това е родословието на Адам. Когато Бог сътвори човека, по Божие подобие го сътвори.
2 Той ги сътвори мъж и жена, благослови ги и им даде име „човек“ в деня на тяхното сътворяване.
3 Адам беше на сто и тридесет години и му се роди син по негово подобие, по негов образ и му даде име Сит.
4 А след раждането на Сит Адам живя осемстотин години и му се родиха синове и дъщери.
Жената на Каин със сигурност е една от дъщерите на Адам и Ева.
Остана да изясним, кои са Божиите Синове и човешките дъщери описани в Битие 6?
Битие 6
1Когато човеците започнаха да се умножават по земята и им се родиха дъщери,
2 тогава Божиите синове видяха, че човешките дъщери са хубави, и си взимаха от тях за жени, който каквато си избереше.
-
Така е .... прав си hristiqnin!
Няма никакви Библейски доказателства, че е имало друг човешки род. Единствения човешки род е този произлязъл от Адам и Ева:
Битие 5
1 Това е родословието на Адам. Когато Бог сътвори човека, по Божие подобие го сътвори.
2 Той ги сътвори мъж и жена, благослови ги и им даде име „човек“ в деня на тяхното сътворяване.
3 Адам беше на сто и тридесет години и му се роди син по негово подобие, по негов образ и му даде име Сит.
4 А след раждането на Сит Адам живя осемстотин години и му се родиха синове и дъщери.
Жената на Каин със сигурност е една от дъщерите на Адам и Ева.
Остана да изясним, кои са Божиите Синове и човешките дъщери описани в Битие 6?
Битие 6
1Когато човеците започнаха да се умножават по земята и им се родиха дъщери,
2 тогава Божиите синове видяха, че човешките дъщери са хубави, и си взимаха от тях за жени, който каквато си избереше.
В контекста на написаното виждаме,че Божиите синове са нещо различно от човешките дъщери и че техните общи деца са исполините-силните и прочути старовременни мъже.Това е,което ни казва текстът.Знам поне две тълкувания по темата за Божиите синове,но и двете намирам за недостатъчно аргументирани и спекулативни,затова ще се въздържа от коментар.За мен този въпрос не е от важните библейски въпроси и понеже Бог не е счел за нужно да го изясни недвусмислено,съответно не ме вълнува особено.
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
-
От къде се взе жената на Каин?
Привет Алекс,
От дъщерите на Адам и Ева.
Поздрав !
-
Да, може да е имало светлина преди слънцето. Може и самото добро, градивността да е светлина, а разрушаването на Божия ред тъмнина.
Гледах за нещо времеемко през дните на сътворението за да се ориентирам. Например в третият ден трева прораства от земята, а Бог вижда това, че е добро. А прорастването изисква време за да се види примерно.
Също в Битие 2 се казва, че преди да е сътворена Ева всички животни минават пред Адам за имена, а това изисква повече от един ден като време. Въпреки това сътворението и на двамата е в един ден.
По принцип знаем, че деня за Бог е като хиляда години и хиляда години са като един ден.
Просто разсъждавам. Относно вярата ни не мисля, че има значение как точно е станало сътворението. По- скоро е нещо любопитно. :112:
За времето за именуване: Има един израз "Направил си го като първият човек". Израза е малко еволюционен :-) - предполага, че "първият човек" е бил по-глупав, а сега вече сме еволюирали и сме по-умни. :-)
Що се отнася до Адам - той е излязъл направо от Божията ръка, създаден зрял (не бебе), напълно "програмиран".
Бил е високо интелигентен. Ако допуснем, че за 1 мин. изговаря 100 думи (може и повече).
За колко време ще именува "всеки вид добитък, на небесните птици и на всички полски животни" ? :-)
-
От къде се взе жената на Каин?
Привет Алекс,
От дъщерите на Адам и Ева.
Поздрав !
Чаках някой да го каже, но малко се забави. :110:
Поздрави и Бог с теб!
-
В контекста на написаното виждаме,че Божиите синове са нещо различно от човешките дъщери и че техните общи деца са исполините-силните и прочути старовременни мъже.Това е,което ни казва текстът.Знам поне две тълкувания по темата за Божиите синове,но и двете намирам за недостатъчно аргументирани и спекулативни,затова ще се въздържа от коментар.За мен този въпрос не е от важните библейски въпроси и понеже Бог не е счел за нужно да го изясни недвусмислено,съответно не ме вълнува особено.
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Прав си hristiqnin това, кои са Божиите синове и човешките дъщери не е нещо съществено важно, нито ще доведе до спасението на някой, но пък е интересно и води до въпроси, за които все по-често хората питат.
Едно от тълкованията, които аз съм чувал е, че Божиите синове са богове и от там гърците са съхранили това знание, като създали своята митология.
Разбира се нямаме Библейски потвърждения за горното твърдение. Всички знаем, че Бог е само един!
Друго твърдение, е че Божиите синове са ангели, които си харесали човешки дъщери. Някои от хората, които твърдят това са християни. Те се базират на Йов 1:6 където най-вероятно ангелите са наречени Божии синове:
Йов 1:6
Един ден, когато Божиите синове дойдоха да се представят пред Господа, дойде също и Сатана между тях.
Интересно е, че Сатана като паднал ангел също се представи пред Бог. И това е третата версия на някои хора, че Божиите синове са паднали ангели заедно със Сатана. В тази версия един проповедник твърди, че превода е объркан :104: и не са се раждали великани, а чудовища. В своя подкрепа този човек казва, че има много рисунки с хора с животински тела и това не било измислена митология, а самата истина. :109:
И в двете версии става дума за това ангели да си вземат човешки жени, Иисус ни казва в Нови Завет, че ангелите не се женят, което прави тези версии да не са достоверни и несъответстващи на Божието слово Библията:
Марк 12:25
Защото, когато възкръснат от мъртвите, нито се женят, нито се омъжват, а са като ангели на небесата.
------------
Следва моята версия над която разсъждавам няколко седмици :153::
Според мен за да разберем, кои наистина са Божиите синове, ние трябва да погледнем, какво пише за тях в Новия Завет, защото в Него е писано, че остава покривало за всички, които четат Стария Завет и това покривало се сваля само от Иисус в НЗ.
Второ Коринтяни 3
14 Но умът им се помрачи, защото и до днес онова покривало си остава несвалено при четенето на Стария Завет, защото то се сваля само чрез Христос.
15 И до днес, когато се чете от книгите на Мойсей, покривалото си остава върху техните сърца.
16 Но щом някой се обърне към Господа, покривалото се сваля.
Ето какво казва Новия Завет за това, кои са божиите синове:
Лука 20:36
Те вече и да умрат не могат, защото ще живеят като ангели. И понеже са синове на възкресението, те са Божии синове.
Римляни 8:14
понеже всички, които са водени от Божия Дух, са Божии синове.
Римляни 8:15
Защото вие приехте не духа на робството, за да живеете отново в страх, а приехте Духа, Който ви направи Божии синове и чрез Когото се обръщаме към Бога: „Авва, Отче мой!“
Галатяни 3:26
Защото всички сте Божии синове чрез вярата в Иисус Христос
Излиза, че божиите синове са тези, които вярват в Бог, приели са Духа, водени са от Духа - тези вече и да умрат не могат, защото ще живеят като ангели! Амин!
Остава да открием, кои са тези които вярваха в Бог в книгата Битие?
Битие 4:16
След това Каин се отдалечи от присъствието на Господ и се засели в земята Нод, на изток от Едем.
Каин се е отдалечил от Божието присъствие, това означава че той не е воден от Божия Дух и не е от Божиите синове. От поколението на Каин е много вероятно да са човешките дъщери описани в Битие.
Въпреки, че Адам и Ева съгрешиха те останаха с Бог и му благодаряха за всичко с, което Ги благославяше:
Битие 4:1
Човекът позна жена си Ева и тя зачена, и роди Каин, като каза: „Придобих човек с помощта на Господа.“
Битие 4:25
Адам отново позна жена си и тя роди син, и му даде име Сит, понеже казваше: „Бог ми даде друг потомък вместо Авел, когото Каин уби.“
За сина им Сит е писано, че е подобен на Адам, а Адам беше божии син, по подобие на Бога:
Битие 5:3
Адам беше на сто и тридесет години и му се роди син по негово подобие, по негов образ и му даде име Сит.
От тук на сетне в Битие се следва само родословието на божия син Сит, до неговия потомък божия син Ной с когото дойде и потопа.
Според мен божиите синове са от потомството на Сит, а човешките дъщери от потомството на Каин. От тези родства са се раждали големи и силни хора. Тези исполини не са се водели по Божият Дух, а са вършели плътските неща на човешката си природа и за това намираме малко сведения за тях в Библията.
Битие 6
3 Тогава Господ каза: „Духът Ми, който съм дал, няма да владее над хората завинаги, защото те са плът; нека дните им да бъдат сто и двадесет години.“
4 В онези дни, а също и след това по земята имаше исполини, когато Божиите синове се сношаваха с човешките дъщери и тези им раждаха; това бяха силните в древността именити човеци.
5 А когато Господ видя, че злото на хората по земята беше голямо и всичките техни замисли на сърцата им бяха зло по всяко време,
6 Господ съжали, че е създал на земята човека, и се наскърби в сърцето Си.
7 И Господ каза: „Ще изтребя от лицето на земята човеците, които сътворих – човек и добитък, влечуги и птици в небето, понеже съжалих, че съм ги създал.“
8 Но Ной намери благоволение в очите на Господ.
9 Това е родословието на Ной. Ной беше праведен и безупречен мъж в рода си. Ной постъпваше според волята на Бога
Това беше моята версия :102:
п.п.
Замислете се........ за човешките неща, които човеците желаят да вършат и за Божиите неща, които божиите синове вършат още от сътворението на света!
-
Това беше моята версия :102:
Здравей, Алекс!
И моите разсъждения по този въпрос са в същата посока. Бог да те благослови!
-
Здравей,Алекс.Аз съм бивш адвентист и това,което си изложил е адвентното разбиране по този въпрос.Слабостта на това разбиране е,че превръща плътското потомство на Сит в духовно,а ние виждаме от цитатите,които си посочил,че Божиите синове не се раждат по плът,а по Дух.Ако плътските потомци на Сит бяха Божии синове,то те биха вършили Неговата воля,защото биха били родени и управлявани от Божия Дух,но Божията оценка в "Бит.6гл." показва обратното на това състояние.Ной беше Божи син не защото беше потомък по плът на Сит,а защото беше роден и воден от Святия Дух,което ясно показа с делата си.По същият начин,не потомците по плът на Авраам се считат за чеда,а тези по обещание.Да бъде слава на Бог за Неговата благодат и спасение!ХалелуЯ!Амин!
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
-
Здравей,Алекс.Аз съм бивш адвентист и това,което си изложил е адвентното разбиране по този въпрос.Слабостта на това разбиране е,че превръща плътското потомство на Сит в духовно,а ние виждаме от цитатите,които си посочил,че Божиите синове не се раждат по плът,а по Дух.Ако плътските потомци на Сит бяха Божии синове,то те биха вършили Неговата воля,защото биха били родени и управлявани от Божия Дух,но Божията оценка в "Бит.6гл." показва обратното на това състояние.Ной беше Божи син не защото беше потомък по плът на Сит,а защото беше роден и воден от Святия Дух,което ясно показа с делата си.По същият начин,не потомците по плът на Авраам се считат за чеда,а тези по обещание.Да бъде слава на Бог за Неговата благодат и спасение!ХалелуЯ!Амин!
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Първо да кажа, че не съм запознат с адвентното разбиране.
Аз не твърдя, че всеки потомък по плът на Сит със сигурност е божии син, но имаме пример за божии синове единствено от неговото потомство. Ламех бащата на Ной изрича пророчество, когато дава името на сина си, значи той е знаел за Бог. Енох постъпваше според волята на Бога и Бог го взе. Може би в поколението на Сит са си препредавали знанията за Бог и са живеели в Божието присъствие, докато за Каин знаем от Библията, че е излязъл от Божието присъствие.
Разбира се, че божиите синове се раждат по Дух!
Какво точно имаш в предвид като казваш, че "Божията оценка в "Бит.6гл." показва обратното"?
Бог да е с теб hristiqnin!
-
Здравей,Алекс.Аз съм бивш адвентист и това,което си изложил е адвентното разбиране по този въпрос.Слабостта на това разбиране е,че превръща плътското потомство на Сит в духовно,а ние виждаме от цитатите,които си посочил,че Божиите синове не се раждат по плът,а по Дух.Ако плътските потомци на Сит бяха Божии синове,то те биха вършили Неговата воля,защото биха били родени и управлявани от Божия Дух,но Божията оценка в "Бит.6гл." показва обратното на това състояние.Ной беше Божи син не защото беше потомък по плът на Сит,а защото беше роден и воден от Святия Дух,което ясно показа с делата си.По същият начин,не потомците по плът на Авраам се считат за чеда,а тези по обещание.Да бъде слава на Бог за Неговата благодат и спасение!ХалелуЯ!Амин!
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Първо да кажа, че не съм запознат с адвентното разбиране.
Аз не твърдя, че всеки потомък по плът на Сит със сигурност е божии син, но имаме пример за божии синове единствено от неговото потомство. Ламех бащата на Ной изрича пророчество, когато дава името на сина си, значи той е знаел за Бог. Енох постъпваше според волята на Бога и Бог го взе. Може би в поколението на Сит са си препредавали знанията за Бог и са живеели в Божието присъствие, докато за Каин знаем от Библията, че е излязъл от Божието присъствие.
Разбира се, че божиите синове се раждат по Дух!
Какво точно имаш в предвид като казваш, че "Божията оценка в "Бит.6гл." показва обратното"?
Бог да е с теб hristiqnin!
Ето,това имам предвид:"1. Като почнаха човеците да се размножават по лицето на земята и им се раждаха дъщери,
2.Божите синове, като гледаха, че човешките дъщери бяха красиви, вземаха си за жени от всички, които избираха.
3. И тогава рече Господ: Духът който съм му дал не ще владее вечно в човека; в блуждаенето си той е плът; затова дните му ще бъдат сто и двадесет години.
4. В ония дни се намираха исполините на земята; а при това, след като Божиите синове влизаха при човешките дъщери, и те им раждаха синове, тези бяха ония силни и прочути старовременни мъже.
5. И като видя Господ, че се умножава нечестието на човека по земята и, че всичко, което мислите на сърцето му въображяваха, беше постоянно само зло,
6. разкая се Господ, че беше направил човека на земята, и огорчи се в сърцето Си.
7. И рече Господ: Ще изтребя от лицето на земята човека, когото създадох, - човеци, зверове, влечуги и въздушни птици, - понеже се разкаях, че ги създадох.(Бит. 6гл.).Това е Божията оценка за човека.
Бог да бъде и с теб,Алекс!Амин!
-
Ето,това имам предвид:"1. Като почнаха човеците да се размножават по лицето на земята и им се раждаха дъщери,
2.Божите синове, като гледаха, че човешките дъщери бяха красиви, вземаха си за жени от всички, които избираха.
3. И тогава рече Господ: Духът който съм му дал не ще владее вечно в човека; в блуждаенето си той е плът; затова дните му ще бъдат сто и двадесет години.
4. В ония дни се намираха исполините на земята; а при това, след като Божиите синове влизаха при човешките дъщери, и те им раждаха синове, тези бяха ония силни и прочути старовременни мъже.
5. И като видя Господ, че се умножава нечестието на човека по земята и, че всичко, което мислите на сърцето му въображяваха, беше постоянно само зло,
6. разкая се Господ, че беше направил човека на земята, и огорчи се в сърцето Си.
7. И рече Господ: Ще изтребя от лицето на земята човека, когото създадох, - човеци, зверове, влечуги и въздушни птици, - понеже се разкаях, че ги създадох.(Бит. 6гл.).Това е Божията оценка за човека.
Бог да бъде и с теб,Алекс!Амин!
Оценката за човеците не е добра, но не е така за божите синове.
От цитатите, които си посочил от Битие 6 гл. разбираме, че човешките дъщери са били красавици :137: и божите синове си взимали от тях, в следствие на което им се раждали силни и прочути мъже.
Не е имало забрана от Бог за божите синове да се сношават с човешките дъщери, така че тук не виждам да са съгрешили в нещо пред Бог, но може би са започнали да се водят повече от плътското от колкото от духовното си естество след подобен съюз. Явно е че греха е навлязъл постепенно в техния живот. От Новия Завет също знаем, че не е добре да има съюзи между вярващи и невярващи, освен в заварено положение. :110:
Господ се разкая за създаването на човешкия род, защото мислеха само зло. Това според мен са били хората, които са мислили и живеели според плътските си сладострастия.
Човешката природа по онова време е взела управлението над хората, вместо да бъдат водени от Божия Дух, както е било в началото.
Библията ни казва, че тогава е бил останал само един божи син и това е Ной. Ако продължим да четем Бити 6 гл. където се дават оценки за нещата, както си посочил, ще видим че оценката за божия син е много добра:
Битие 6
8 Но Ной намери благоволение в очите на Господ.
9 Това е родословието на Ной. Ной беше праведен и безупречен мъж в рода си. Ной постъпваше според волята на Бога.
Поздрави!
-
Ето,това имам предвид:"1. Като почнаха човеците да се размножават по лицето на земята и им се раждаха дъщери,
2.Божите синове, като гледаха, че човешките дъщери бяха красиви, вземаха си за жени от всички, които избираха.
3. И тогава рече Господ: Духът който съм му дал не ще владее вечно в човека; в блуждаенето си той е плът; затова дните му ще бъдат сто и двадесет години.
4. В ония дни се намираха исполините на земята; а при това, след като Божиите синове влизаха при човешките дъщери, и те им раждаха синове, тези бяха ония силни и прочути старовременни мъже.
5. И като видя Господ, че се умножава нечестието на човека по земята и, че всичко, което мислите на сърцето му въображяваха, беше постоянно само зло,
6. разкая се Господ, че беше направил човека на земята, и огорчи се в сърцето Си.
7. И рече Господ: Ще изтребя от лицето на земята човека, когото създадох, - човеци, зверове, влечуги и въздушни птици, - понеже се разкаях, че ги създадох.(Бит. 6гл.).Това е Божията оценка за човека.
Бог да бъде и с теб,Алекс!Амин!
Оценката за човеците не е добра, но не е така за божите синове.
От цитатите, които си посочил от Битие 6 гл. разбираме, че човешките дъщери са били красавици :137: и божите синове си взимали от тях, в следствие на което им се раждали силни и прочути мъже.
Не е имало забрана от Бог за божите синове да се сношават с човешките дъщери, така че тук не виждам да са съгрешили в нещо пред Бог, но може би са започнали да се водят повече от плътското от колкото от духовното си естество след подобен съюз. Явно е че греха е навлязъл постепенно в техния живот. От Новия Завет също знаем, че не е добре да има съюзи между вярващи и невярващи, освен в заварено положение. :110:
Господ се разкая за създаването на човешкия род, защото мислеха само зло. Това според мен са били хората, които са мислили и живеели според плътските си сладострастия.
Човешката природа по онова време е взела управлението над хората, вместо да бъдат водени от Божия Дух, както е било в началото.
Библията ни казва, че тогава е бил останал само един божи син и това е Ной. Ако продължим да четем Бити 6 гл. където се дават оценки за нещата, както си посочил, ще видим че оценката за божия син е много добра:
Битие 6
8 Но Ной намери благоволение в очите на Господ.
9 Това е родословието на Ной. Ной беше праведен и безупречен мъж в рода си. Ной постъпваше според волята на Бога.
Поздрави!
Здравей,Алекс.Така е,Бог спаси от целия човешки род тогава само осем човека и то заради само един от тях-праведния Ной.От Божиите синове,за които четем в тази глава само Ной беше праведен пред Бог и постъпваше според волята Му.
Бог да е с теб!Амин!
-
hristiqnin, може би още в Битие е започнала борбата вътре в нас да живеем според плътската си природа или според духовната ни природа.
Апостол Павел се обръща към новоповярвалите с думите "Говоря по човешки поради немощта на човешката ви природа"
Римляни 6
16 Не знаете ли, че на когото предавате себе си като роби за послушание, ставате негови роби, щом го слушате: било на греха – за смърт, или на послушанието – за оправдаване.
17 Но нека благодарим на Бога, че макар и да бяхте роби на греха, вие станахте от сърце послушни на онова учение, на което се отдадохте.
18 И като се освободихте от греха, станахте роби на праведността.
19 Говоря по човешки поради немощта на човешката ви природа. Както предоставяхте частите на вашето тяло да робуват на нечистотата и беззаконието за беззаконни дела, тъй и сега ги предоставете да служат на праведността за свети дела.
20 Защото, докато бяхте роби на греха, бяхте далече от праведността.
21 И какъв плод придобихте тогава? Дела, от които сега се срамувате, защото неизбежно водят към смърт.
22 Но сега, след като се освободихте от греха и станахте роби на Бога, чрез вашия плод вие се освещавате, а накрая ви очаква вечен живот. 23 Защото отплатата, която дава грехът, е смърт, а Божият дар е вечен живот в името на Иисус Христос, нашия Господ.
п.п.
Нека представим частите на нашите тела да служат само на праведността за свети дела! Амин!
-
hristiqnin, може би още в Битие е започнала борбата вътре в нас да живеем според плътската си природа или според духовната ни природа.
Апостол Павел се обръща към новоповярвалите с думите "Говоря по човешки поради немощта на човешката ви природа"
Римляни 6
16 Не знаете ли, че на когото предавате себе си като роби за послушание, ставате негови роби, щом го слушате: било на греха – за смърт, или на послушанието – за оправдаване.
17 Но нека благодарим на Бога, че макар и да бяхте роби на греха, вие станахте от сърце послушни на онова учение, на което се отдадохте.
18 И като се освободихте от греха, станахте роби на праведността.
19 Говоря по човешки поради немощта на човешката ви природа. Както предоставяхте частите на вашето тяло да робуват на нечистотата и беззаконието за беззаконни дела, тъй и сега ги предоставете да служат на праведността за свети дела.
20 Защото, докато бяхте роби на греха, бяхте далече от праведността.
21 И какъв плод придобихте тогава? Дела, от които сега се срамувате, защото неизбежно водят към смърт.
22 Но сега, след като се освободихте от греха и станахте роби на Бога, чрез вашия плод вие се освещавате, а накрая ви очаква вечен живот. 23 Защото отплатата, която дава грехът, е смърт, а Божият дар е вечен живот в името на Иисус Христос, нашия Господ.
п.п.
Нека представим частите на нашите тела да служат само на праведността за свети дела! Амин!
Здравей,Алекс.Духовната природа се среща само във вярващите,защото са новородени от Божия Дух и в тях наистина я има тази борба с плътската природа,както свидетелства апостол Павел.В плътските хора такава борба не съществува.
На молитвата ти казвам:"Амин"!