Пак ти казвам, такава субординация в християнството няма. Твоите писаници са досущ като думите на юдеите, с които съм разговарял. Едно не мога да разбера: не се ли срамуваш при всичките изобличения да продължаваш да ползваш юдейското предание? И не си признаваш, и продължаваш да си знаеш твоята. Дай да видим кои християнски отци пишат за ''служителя на Господ''! Ти на нито един въпрос не можеш да отговориш като хората, а какво остава да се обосновеш.
Срамувам се от вашите ''изобличения'', че не стоите здраво върху словото (или дори преданието на учениците на апостолите), а върху някакви предания от десетки поколения след апостолите. Писанията свидетелстват за служителя на Господ - пророкът Исаия, Деяния 3 и 4 (син е по-невероятен превод, както за Давид) и 1 Кор. 11:3 - защо оспорвате нещо ясно заявено на много места?
За тебе ти давам ариански-унитаристкия ''св.'' Иустин:
''Аз ще се опитам да ви убедя, за да можете да разберете, че Писанието (на истината), както казах, говори, че има друг Бог и Господ,
подчинен на Създателят на всичко, Който също така е наречен Ангел понеже изявява на хората това, което Създателят на всичко – над Когото няма друг Бог – желае да им каже.''
''Пак от Мойсей е писано, братя, че Този, Който е наречен Бог и се явявал на патриарсите е наречен Ангел и Господ, за да можете от това да разберете, че Той е
Служител на Отеца на всичко, както вие вече признахте и да останете твърди, убедени от другите ми аргументи.''
https://rado76.files.wordpress.com/2018/10/d0b4d0b8d0b0d0bbd0bed0b3-d181-d182d180d0b8d184d0bed0bd1.pdfИустин споменава, че също има приятели християни вярващи в Помазаника като ''просто човек'' с които той и други не са съгласни (но казва, че предсъществуването не е толкова важно, колкото идентичността на Помазаника). В другата тема съм изредил няколко такива партии през първите векове. Прави впечатление, че юдейските секти са такива, но се споменават и десетки необрязани епископи (те имат събрания) със същите виждания.
Попитах те коя е днешната църква, изповядваща унитарния догмат? Посочи ми единствено Свидетели на Йехова. Намекнах ти, че йеховизмът даже не е християнска религия, а какво остава да бъде нейна деноминация?
Защо бе, свидетелите са едни от най-активните евангелисти от нашата религия (която е най-разнообразна от първи век досега)? Май се засегна, че ти споменах, че надброяват повече активни хора от ''едната вселенска църква''.
Христаделфианците и някои от църквите на Бог имат сходни виждания с тези на Полските братя през реформацията, но мисля, че не надброяват сто хиляди. Първите особено са много ревностни и начетени братя. Иначе библейският унитаризъм е бил доста разпространен и влиятелен до преди век особено в британската империя* и щатите - напр. сред конгрешаните (дори престижният университет Харвард става от калвинистки на унитаристки университет). За жалост тези движения наред с други протестантски деноминации са се притопили и обезличили в либерализма (който е също толкова унищожителен, колкото тъмните векове). Т. нар. ''унитаристки универсалисти'' дори не са християни.
*Въпреки че унитаризмът е бил незаконен и попадал под законите за богохулство, Исак Нютон за това е криел виждания си -
https://en.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_Act_1697Иначе историята свидетелства какво се е случило със Сервет от Калвин и раковската академия от католиците.
Попитах те по кои правила в българския език "Единороден от Отца" (Йоан.1:14) преминава в "първороден от цялото творение"?
Нищо такова не съм ти заявявал. Обясних ти възможните интерпретации на единороден и първороден няколко пъти.
Ти ми отговори, че единороден означавало заченат по уникален начин и по такъв начин се различава от другите синове!?!?!?
Писах ти, че единороден има два възможни смисъла - да подчертае, че става дума за единствения месиански син на Бог (за разлика от други синове на Бог като в Битие 6), или да подчертае, че е единственият човек заченат от Бог. Иоан може да има предвид един от тях или и двата смисъла - едва ли се е ''вдъхновил'' с гръцка митология, езическа философия за усия и ипостаси от 4-ти век и с еманациите на кабалистите, което е същото.
Макар че при такива отговори е безсмислено да се продължава разговор с теб, попитах те за Кой от двамата Единородни Сина Бог говори в (Йоан.3:17), за Този, Който бе заченат от Светия Дух и Дева Мария или за Този, Който Бог проводи в света, за да бъде светът спасен чрез Него? А ти какво ми отговори: "Помисли дали плътта му е на безкрайно много години или на около 30 по това време"!?
Пламене, къде в Библията се говори за двама единородни Сина? Единороден означава единствен. А ти зададох въпроса, защото има връзка с други изказвания в Иоан. Иначе Бог проводи в света Иисус около 5 г. пр. Хр., а не чрез еманация преди всички векове (той е предопределен преди сътворението). За началото и раждането на Иисус пише в Матей 1 (да знаеш, че някои ръкописи казват началото, а не рождението в Матей 1:18) и Лука 1.
Ако Бог си е поставил скиния сред нас с напълно божествена природа и Тя не е Второто Лице на Бога, то излиза, че Иисус е самият Отец, макар да твърдиш обратното.
Бог е един бе човек, не като три в един, а като истински един (това в писанията е по-ясно от слънцето). Не никейския или атанасиевия символ е кредото на Иисус а простата Ш'ма Израел (Марк 12:28-36) в съгласие с приятелския книжник, който също със сигурност не е бил ''православен''.
Той казва, че Отец е в него, и той в Отец, а не някакво си второ или трето лице на една усия. ''В смисъл на действие, отношение и воля - Иоан 8:29, 10:30, 10:38 и 14:9, той е едно с Отец - като негов пратеник, той също е Отец. В смисъл на същност, той е човек - безсмъртният не може да умре за грехове, но Иисус Помазаника можеше. Той е също така с вярващите чрез единния свят дух на Бог и Помазаника.''
Според мен много добре осъзнаваш колко несмислени са всичките ти отговори. Писанието ясно ти подсказва Кой е Иисус, няма начин. Но понеже си се извратил, затова не спираш да риташ против истината. Ето защо считам за безсмислено да се спори с теб повече на тази тема. Единствен Бог може да те изведе от това твое състояние. Съдейки по упоритостта ти, не ми се вярва да минеш много леко. Апостол Павел от ревност по Бога гонеше Църквата и затова получи просветление. Ами ти? Възможно ли е както нямаш вяра в Иисус, така да нямаш и ревност към изпълнение на Закона? И ако е така, в какво се заключава същността на участието ти във форума?
Аз вярвам в Бог Отец, вярвам също и в Иисус, както ни е заповядал - Йоан 14:1
Аз се боя от Бог и искам да съм сигурен, че не богохулствам в молитвите си.
Не мога да се убедя от твоите обвинения, че съм се извратил, а с аргументи от писанията.
Застани лице в лице с твоята съвест и много добре си помисли дали не се намираш под осъждане.
А възможно ли е Бог сега да ви показва истината за неговата единичност с което да ви изпитва дали сте негови синове, а не братя?
