Имам въпроси относно разбирането на Словото.

[Vered]

Здравейте!

Как разбирате думите на Исус(Йешуа) в Лука 7:28 : "Между родените от жена няма по-голям от Йоан; обаче, по-малкият в Божието царство е по-голям от него." 

[alex]

Здравей Vered,

Думите ги разбирам точно буквално. В новите преводи пише, че нямо по голя пророк от Йоан.

Казвам ви: между родените от жени няма нито един пророк, по-голям от Йоан Кръстител. Но и най-малкият в Божието царство е по-голям от него.“

Интересния въпрос тук е да ли живеем в Божието царство?

[iolanta]

Здравейте!

Как разбирате думите на Исус(Йешуа) в Лука 7:28 : "Между родените от жена няма по-голям от Йоан; обаче, по-малкият в Божието царство е по-голям от него." 

Тук ще ти отговоря според както би разбрал нещата един спасен юдеин примерно от първи век ( или поне ще се опитам да наподобя нещата)
Сам Йоханан бар Зекария ха Матвил ( наричан в Библията Йоан Кръстител), заяви следното;
Йоан 3:29
Младоженецът е, който има невестата, а приятелят на младоженеца, който стои да го слуша, се радва твърде много поради гласа на младоженеца; и така, тая моя радост е пълна.

Като с това си заявление Йоан каза следното: аз съм Приятеля на Младоженеца, не съм ( част от )Невястата.
Но всички останали спасени чрез Месията ще са Невяста, нали.
Е, има и такива дето ще са и гости..( но за тях друг път).
Та, каква е била ролята на "Приятеля на Младоженеца" някога в еврейската древна сватба?
Сватбите са се правели по следния начин:
уговаря се невястата, за целта се праща Приятеля ( доверен човек на младоженеца) и сватовници, за да се направи договора ( кетуба) -понякога присъства младоженеца, но често не присъства, заради което има и една еврейска поговорка: "татко, щом ще ме жените, поне ме поканете на сватбата ми'- в кръга на шегата е отклонението, но е истинска поговорката.
После Приятелят  отива заедно с Младоженеца и взема Невястата с приятелките и, която чака .
После всички гости се събират в къщата на сватбата, а младоженците се усамотяват в специална стая и консумират брака- трябва да е сигурно,че невястата е девствена и чиста.Приятелят стои до вратата, от другата страна и чака потвърждението ( той не е ни невяста , нито гост, а особен важен персонаж ). Когато младоженеца потвърди, че невястата е според изискванията, Приятеля взема доказателството, показва го на роднините и Сватбата едва тогава започва -правят тържеството , което продължавало една седмица.

Приятелят е който слуша глава на Младоженеца ( от стаята ) и се радва ( когато всичко е наред). Понеже той е представил и изявил Младоженеца на невястата. И той е бил там, когато са се договаряли условията по Кетубата.
Йоаханан бар Зекария е Приятеля. Той не е от Невястата. Но на една сватба Невястата е важна ,а не Приятеля, нали?
Ето, затова Йешуа така каза за Йоан. Йоан има друг статут в Божието царство и пред Бога.

[messianic]

Здравейте!

Как разбирате думите на Исус(Йешуа) в Лука 7:28 : "Между родените от жена няма по-голям от Йоан; обаче, по-малкият в Божието царство е по-голям от него." 

здравейте,

ето как ги разбирам аз що се отнася до това дали йоханан/йоан/ или йешуа /иисус/ е по-голям.

първо, някои неща, които знаем от НЗ.
1 знаем, че йешуа /иисус/ бе роден на света от жена, както и йоханан ха-матбил/йоан кръстителят беше роден на света от жена.
2 знаем, че йешуа освен всичко друго беше и пророк, или по-точно "пророк-ът", както и йоханан беше пророк.
3 знаем, че йешуа е по-голям от йоханан/йоан във всяко едно отношение.

въпрос: не се ли получава тогава противоречие когато йешуа помазаникът /иисус христос/ казва, че между родените от жена няма по-голям пророк от йоханан? не казва ли по този начин, че йоханан/йоан/ е по-голям пророк дори от помазаника/месията/христос?

отговорът ми е следният:
да, получава се противоречие, но това противоречие може да бъде решено като вземем предвид следното:

1 истинското раждане на йешуа, за разлика от раждането на йоханан, е станало още преди да се роди йешуа от жена в тленна плът. като първороден син на бога, той е роден преди създаването на небесата и земята, в които живеем.
2 в този смисъл, и само в този смисъл, господарят йешуа не е роден от жена. обратно, йоханан ха-матбил/йоан кръстителят/ няма раждане преди да бъде роден от майка си като земен човек. затова сам йоханан прави разлика между себе си и сина на бога в йоханан /йоан 3:31, като казва, че онзи, който идва от горе /месията/, е над всички, а който е от земята /всички други човеци, включително и йоханан кръстителят/ говори като от земята. сиреч, с думите си в 3:31 сам йоханан признава, че господарят помазаник идва от небето и затова е над йоханан.

така че, според мен, с тези свои думи, за които пита веред, синът на живия бог заявява по един завоалиран начин, че неговото истинско раждане не е от земната му майка, а е още от преди да се роди в тленна плът.

написаното от мен дотук не изчерпва смисъла на цитата, който обсъждаме, но мисля, че отговорих на най-важния въпрос.

[Vered]

1 истинското раждане на йешуа, за разлика от раждането на йоханан, е станало още преди да се роди йешуа от жена в тленна плът. като първороден син на бога, той е роден преди създаването на небесата и земята, в които живеем.
2 в този смисъл, и само в този смисъл, господарят йешуа не е роден от жена. обратно, йоханан ха-матбил/йоан кръстителят/ няма раждане преди да бъде роден от майка си като земен човек. затова сам йоханан прави разлика между себе си и сина на бога в йоханан /йоан 3:31, като казва, че онзи, който идва от горе /месията/, е над всички, а който е от земята /всички други човеци, включително и йоханан кръстителят/ говори като от земята. сиреч, с думите си в 3:31 сам йоханан признава, че господарят помазаник идва от небето и затова е над йоханан.

така че, според мен, с тези свои думи, за които пита веред, синът на живия бог заявява по един завоалиран начин, че неговото истинско раждане не е от земната му майка, а е още от преди да се роди в тленна плът.

Здравейте!

Благодаря за отговорите на всички.

Йешуа(Исус) проповядва, че Божието Царство е наближило: „Времето се изпълни, и Божието царство наближи; покайте се и повярвайте в благовестието;“(Марк 1:15) и също казва „Законът и пророците бяха до Иоана; оттогава Божието царство се благовествува, и всеки на сила влиза в него.“(Лука 16:16).

Следователно, когато  Йешуа казва тези думи в Лука 7:28 : "Между родените от жена няма по-голям от Йоан; обаче, по-малкият в Божието царство е по-голям от него." всъщност точно това има впредвид: че Йешуа преди да се роди като човек от жена е бил при Бога „Който, като беше в Божия образ, пак не счете, че трябва твърдо да държи равенството с Бога, но се отказа от всичко, като взе на Себе Си образ на слуга и стана подобен на човеците;“ (Филипяни 2:6-7) и затова Йоан Кръстител е най-големият, роден от жена и все още не е влязъл в Божието царство.

Йоланта, отговора ти е интересен, но сравнението на Йоханан ха-матбил (Йоан Кръстител) с приятелят на Младоженеца важи докато е жив на земята по това време, иначе когато влезе в Божието царство според мен за него няма да важат думите в Лука 7:28 – че по-малкият в Божието царство е по-голям от него .

[iolanta]

Йоланта, отговора ти е интересен, но сравнението на Йоханан ха-матбил (Йоан Кръстител) с приятелят на Младоженеца важи докато е жив на земята по това време, иначе когато влезе в Божието царство според мен за него няма да важат думите в Лука 7:28 – че по-малкият в Божието царство е по-голям от него .

Тоест...за теб има някаква част от Словото, на която не вярваш ли?

[Vered]

Тоест...за теб има някаква част от Словото, на която не вярваш ли?

За мен няма никаква част от Словото, на която да не вярвам. Но не всичко разбирам.

С твоя отговор казваш, че по-малкият в Божието Царство(невястата, т.е. всички повярвали) е по-голям от Йоан Кръстител(приятеля на Младоженеца), защото невястата е по-важна от приятеля на Младоженеца? 

Аз разбрах, че когато Йешуа(Исус) казва думите в Лука 7:28 "Между родените от жена няма по-голям от Йоан; обаче, по-малкият в Божието царство е по-голям от него." по това време Йоханан ха-матбил (Йоан Кръстител) сам казва, че е приятелят на Младоженеца (Йоан 3:29). С това според мен казва за себе си „Не съм аз Христос, но съм пратен пред Него“ (Йоан 3:28) и толкова. Кой какъв статут ще има в Божието царство, което тогава е все още наближило, от тези стихове според мен не можем да вадим заключение.

[Vered]

С твоя отговор казваш, че по-малкият в Божието Царство(невястата, т.е. всички повярвали) е по-голям от Йоан Кръстител

Трябва да призная, че тези думи на Исус и аз така ги тълкувах и се чудих дали наистина всички повярвали(които са в Божието царство) могат да се нарекат по-големи от Йоан Кръстител, който е най-големият роден от жена.

Кой е този „по-малкият в Божието Царство“ – тези думи само за Йешуа ли се отнасят или за всички, които ще повярват в Него? Ако се отнасят и до всички повярвали, а от други стихове знаем, че има по-големи и по- малки в Божието царство тогава въпроса е в какъв смисъл тези, които са в Божието царство са по-големи от Йоан Кръстител?

[alex]

С твоя отговор казваш, че по-малкият в Божието Царство(невястата, т.е. всички повярвали) е по-голям от Йоан Кръстител

Трябва да призная, че тези думи на Исус и аз така ги тълкувах и се чудих дали наистина всички повярвали(които са в Божието царство) могат да се нарекат по-големи от Йоан Кръстител, който е най-големият роден от жена.

Кой е този „по-малкият в Божието Царство“ – тези думи само за Йешуа ли се отнасят или за всички, които ще повярват в Него? Ако се отнасят и до всички повярвали, а от други стихове знаем, че има по-големи и по- малки в Божието царство тогава въпроса е в какъв смисъл тези, които са в Божието царство са по-големи от Йоан Кръстител?

Всички ние, които сме повярвали в благовестието сме по-големи, защото с повярването сме получили  спасение за нашите души! Това е, което изследваха и за което пророкуваха пророците от които последния беше Йоан. Благовестието чрез Светия Дух за което дори самите ангелите желаят да надникнат.

1 Петър
8 Когото обичате, без да сте Го видели; в Когото, като вярвате, без сега да Го виждате, радвате се с неизказана и преславна радост,
9 като получавате следствието на вярата си – спасението на душите си.
10 За това спасение претърсиха и изследваха пророците, които пророкуваха за благодатта, която беше назначена за вас,
11 като издирваха кое или какво време посочваше Христовият Дух, който беше в тях, когато предизвестяваше Христовите страдания и идващата след тях слава.
12 И им се откри, че не за себе си, а за вас служеха те в това, което сега ви бе известено чрез онези, които ви проповядваха благовестието чрез Святия Дух, изпратен от небесата; в което и самите ангели желаят да надникнат.

[Jakil]

Приятели,
докато чета Библията, възникват много въпроси в мен.
Мечтаех да има кого  да попитам, защото  много малко са хората, на които имам доверие.

Сега ще задам само някои.


1.  Какво има предвид  Исус  Христос, когато казва на Мери,''Не се докосвай  до  Мен, понеже още не съм се  възнесъл  при  Отца  Ми?''
------
2 . Писано е, че трябва да  прощаваме.
Но също така е писано, че нашата борба не е срещу  плът и кръв, а срещу началства и власти в небесни места/ силите на злото/.


Когато  прощавам, на кого  прощавам?

Не  мога да  простя на злото.
Значи  прощавам на човека, , затова , че е носител на злото.

Моята вярва е такава, че искам да усетя в сърцето си  всичко.
Не искам просто да повтарям думи, ако  не са  влезли дълбоко в сърцето ми.
а -  когато думите сърцето  ми  ги разбере и ги  приеме, тогава, Словото  става  силно за мен.

Затова понякога имам  нужда да си изясня, не толкова с ума, колкото с духа нещата.
тогава вярата ми се усилва.

Засега само тези два  въпроса,
Иначе имам много.

Благодаря ви.

За първото че има още процеси в организма му които не са свършили.

Второто е ако вярваш в демоните, аз лично не вярвам. Пише че борбата ни е срещу тях.

Прощавай на който сметнеш че заслужава. Когато Божия народ Израел е действал по Божията воля и е убивал провинилите се в Божия закон със смъртен грях и ги е убивал с камъни прощавал ли им е някой, или дори Бог.

[alex]

Добре дошъл във форума Jakil!

Защо не вярваш в демони?

[Jakil]

Благодаря.

Не вярвам в демони защото не вярвам и в духове.

За пример мисля че няма никакво място за душите като ад и рай.

Смятам че това са паралелни измерения.

Смятам че там нямат духове а тела като нашите. И че страшния съд става в момента в който умреш. Че възкръсваш после и страдаш или се радваш с тялото си.

А относно тези неща които измъчват телата ни и ни изкушават това съвсем не мисля че са духове а сили на Господ които съвсем не са зли и нямат никакво желание да ни съблазнят и поради тях да паднем в грях но мисля че всичко става или за наказание на лошите или за награда на добрите.

[alex]

Божието слово ни казва, че има демони:

Матей 8:16
Когато настъпи вечерта, доведоха при Исус много хора, обладани от демони, и само с една своя дума той прогони духовете и излекува всички болни.

Матей 8:28
Когато Исус стигна до Гадаринската страна на другия бряг на езерото, към него се приближиха двама обладани от демони, които идваха откъм гробниците. Тези мъже така буйстваха, че никой не можеше да мине по този път.

[green mile]

Имам въпрос.

Пише, че когато дойде Господ, всички мъртви щв възкръснат за съд.
Като някои ще отидат в ада/ да не бъде/, а други- в рая.

А тези, които сега умират- те къде отиват?
Ако отиват в ада, защо ще има втори съд и как става първия?
Ако отиват веднага след смъртта в рая, защо ще има втори съд,
откъде ще възкръсват, след като са вече в рая и изобщо-
малко ми е объркано всичко това.

Бихте ли ми обяснили?
Благодаря.

[Пламен]

Частен съд
Според православието, веднага след като човек почине, върху него се извършва т. нар. частен съд и душата му отива или в рая или в ада. Това е предварителен съд и се извършва само върху душата.

Страшен съд
С възкресението на мъртвите при второто пришествие всички ще бъдат подложени на окончателен съд (Страшния съд) с телата си така, както са вършили и делата си - с тела.

Православните вярваме, че ако душата на някой близък роднина (и не само роднина) е на мъки в ада, все още има някаква възможност по молитвите на живите тя да бъде спасена до Второто пришествие. Дори по Божията воля да няма такава възможност, то поне чрез молитвите се намаляват техните мъки. В краен случай, дори да няма никакъв резултат, ние се чувстваме длъжни да се молим за мъртвите като последен израз на любов към тях.  Доколкото си спомням в книгата на св. Серафим Саровски бях чел, че с молитвите си, след смъртта на един човек той спасил душата му, която отишла в ада.

След Страшния съд адът ще бъде хвърлен в огненото езеро (Откр.20:14), а праведните ще наследят Царството небесно.

Откровение 20 глава:
13. Морето върна мъртвите, които бяха в него, смъртта и адът върнаха мъртвите, които бяха в тях; и съден биде всякой според делата си;
14. а смъртта и адът бидоха хвърлени в огненото езеро. Тази е втората смърт.
15. И който не бе записан в книгата на живота, биде хвърлен в огненото езеро.

Католическото учение за чистилището
Католиците имат учение за чистилището, според което душите на починалите изтърпяват известни мъки за греховете си и когато се очистят отиват в рая.

Поради молитвите за починали и вероятността техните души да бъдат спасени, на пръв поглед католическото учение за чистилището много прилича на православното, но всъщност коренно се различава, защото православието не учи, че освен рая и ада има друго някакво трето място, където може да отиде душата. А светите отци даже пишат, че грешният  човек още тук на земята, малко преди да почине, започва да усеща адските мъки, ако примерно е тежко болен и не желае да се покае.