Покажи участието

От тук може да видиш всички публикации на този потребител.


Публикации - pon4o

Страници: [1]
1
Първо трябва да отбележим, че ти нямаш стих, от Библията, който потвърждава, че трябва всички да се изцеляват, когато някой има изцелителна дарба.
Но си правиш изводи, които трябва да се съгласиш са си твои.

Аз пък си правя други изводи - пак според същата Библия + лични преживявания, които не потвърждават твоята теза, че всички трябва да се изцелят.

Кои изводите са по-верни няма смисъл да спорим - всеки явно е прав за себе си.

За моите изводи бих превел не само този случай с обладания, но и например този текст:
Лука 4:27
Тъй също много прокажени имаше в Израил във времето на пророк Елисея; но никой от тях не бе очистен, а само сириецът Нееман.

Също така ако се замислиш, за пророците - пак не си прав.
"Ако си пророк, всяко пророчество ще се сбъдне! Ако някое пророчество не ти се сбъдне значи не си пророк."
Това твърдение, ако беше вярно то Йона не е никакъв пророк, защото пророчеството му не се изпълни.
Защото той каза "още четиридесет дни и Ниневия ще бъде съсипана."
А знаем, че това не се случи.

Та бих ти предложил да не абсолютизираш, нещата до които си достигнал, но с по-голямо търсене да питаш Бог, може пък да има още по-натам :)

Бог да те благослови.

2
Колко изцеления си преживял през живота си?

След като твърдиш че си по Библията, кажи ми - ти от къде си вадиш извод - че всички трябва да се изцеряват?


Намерих много насърчително клипче днес - изцелението на едно сляпо момче след молитва на Тод Уайт.
Наистина има много любов във този човек.
Да даде Бог и ние да сме така.
http://sviatost.com/video?vid=158

3
Вижда се че говориш теоретично - не те обвинявам и аз съм бил така.
Но има разлика, когато видиш как протичат изцелителните служби и това, което си мислиш че си разбрал, четейки Библията.

Има доста хора с изцелителни дарби по наше време и при нито един от тях не се изцеляват всички хора.
Дори при ДБ Джошуа в Нигерия, където ставата колкова невероятни изцеления.
Това означава ли че нямат тази дарба? Не имат я и въпреки не се изцеляват всички.

Хората, на които Исус каза твоята вяра те изцели - не са изцелени защото са имали някаква свръх-естествена вяра - грешиш.
Те имат вяра - спор няма, но тя е дотолкова доколкото да позволи на Божията сила да работи.
По същият начин има хора в неверие - такива хора, ако са на събранието няма да получат изцеление.
Святият Дух е там, но те нямат вяра и това спира Божията изцелителна сила.
Така, че за да се изцелят всички на едно събрание, то там най-малкото, не трябва да присъства нито един човек с неверие.

Има и хора които пък вярват, че Бог може да ги изцели само по един определен начин.
Това също може да спре изцелението, защото Бог е Бог на разнообразието и много често Божият начин не съвпада с очаквнето.

Но има някой общовалидни принципи - например:
1. Само Бог изцелява и освобождава.
2. Изцеленията на дявола са фалшиви - напр. екстрасенси, йоги и т.н.
- обикновено след време състоянието на такива хора се влошава


4
Във  видеата, които са на линка в подписа ти,има проповеди на Пламен Петров.
И аз слушам проповедите му.Насърчават ме.
А - това момче- Таско, което е  приело Христос, го познавам лично. :104:

Радвам се аз също често слушам негови проповеди (П.Петров).
Инак за портала - той е съвсем нов - няма и 2 месеца от как го започнах, но вече има своя публика.
Идеята е да се събират само качествени неща, които са по актуални въпрости - било за вярващи било за невярващи.
А темата за мюсюлманите е много актулна в момента и самите свидетелства на такива хора приели Христос, са хем благовестие за невярващите - хем насърчение за вяващите.
Например има един бивш имам, който четейки корана установил, че Исус е по-важен от Мохамед и станал християнин - много интересно.
Ако е рекъл Бог мисля да го разширявам с нови модули, но ще трябва да се отзоват модератори, защото няма как да поддържам сам съдържанието. А пък държа нещата да се преглеждат предварително и само качествени материали да се качват.

5
1 Коринтяни 7:14
Защото невярващият мъж се освещава чрез жената, и невярващата жена се освещава чрез брата, своя мъж; инак чадата ви щяха да бъдат нечисти, а сега са свети.

Четейки този текст - аз си мисля, че ако единия е вярвящ то най-вероятно се прекъсват родовите проклятия.

6
Аз не съм пастор и не мога да ти кажа колко души са се спасили, още повече че доста от хората бяха от малцинствата.
Факт е че в България последните години това са единствените отворени към вярата хора и там се спасяват души, докато българите са доста закоравени.

Но според мен при служението на Бонке/Коленда действа същият Святи Дух, както и при апостолите - защото не изцелява Коленда, а Святият Дух.
Инак - повече от ясно е че не може човека да е точно като Христос, нито пък апостолите бяха.

А това че няма много изцелени във България е повече от очаквано за мен - защото тук неверието е доста голямо, по-скоро ако си имал нереални очаквания да си се разочаровал, но аз лично още преди конференцията не съм очаквал тук да видя, това, което се случва в Африка.
Там вярата на хората е по-простичка - може би не философстват толкова много, но гледайки клипове там наистина могат да се видят много славни чудеса - напомнящи за времето на Апостолите.

А що се отнася до апостолите - те също не винаги изцеляваха и освобождаваха всички.
Просто твърдението че всички са се изцелявали е невярно. И да си градиш доктрини на тази база е просто немислимо.
Пример:
Първо Исус дава власт на 12-те и ги праща да изцеляват и освобождават.
Лука 9 глава
1 И като свика дванадесетте, даде им сила и власт над всички бесове, и да изцеляват болести.    
2 И изпрати ги да проповядват Божието царство и да изцеляват болните.
Но въпреки това Апостолите не могат да изцелят този ням човек
40 И помолих Твоите ученици да го изгонят, но не можаха.

А що се отнася до Исус - моето мнение, е че не се изцелиха всички а само мнозина, не защото Той е неспособен да ги изцели, а най-вероятно пак поради неверието им.
Това е нещо, което спира Бог - той един вид се самоограничава и зачита волята на хората.
Ако изследваш внимателно ще видиш, че за да полчуат изцеление хората предприемаха различни действия на вяра - притискаха го - допираха се до него, спуснаха паралетика през покрива и т.н.
И чак тогава получиха изцеление.
Докато сега има много хора, които чакат Господ да им дойде на крака и да ги изцели.
Не е такъв Божият ред - който иска да получи изцеление трябва да положи усилия и да търси Христос и Святият Дух.

7
Това е доста интересна тема.
Едва ли можем да знаем всичко - все пак става въпрос за една трудна област, която не мисля че е изцяло разкрита на хората.
Ако сте гледали свидетелството на Джон Рамирес - бивш сатанист, ще видите, че проклятията, които сатанистите правят не могат да достигнат християни със жива връзка във Христос.
Така че определено сме защитени от Кръста в този случай.
Проклятията обаче, както и болестите са по различни причини и не съм убеден, че сме защитени във всички случаи.

Например ако човек прокълне сам себе си или потомството си, и особено при самопроклинане, то не виждам какво би ни защитило - защото знаем, че Бог уважава свободната воля на човека.
Например Исус Навин изрече едно проклятие за Ерихон, което се изпълни около 500 години по-късно.
Исус Навин 6:26  - проклятието
3 Царе 16:34 - изпълнението
Това е доста повече от 4 поколения.
И аз мисля, че има значение и кой произнася проклятието - ако е издигнат от Бога човек, то тежестта му е по-голяма.

8
Ако 73 милиона хора не са достатъчни то явно няма какво да ви убеди.
Всеки сам си избира какво да вярва и какво да приказва.

Аз ти посочих стихове в които се вижда че дори Исус не можа да изцели всички в някои случаи.
А той каза: Йоан 14:12
"Истина, истина ви казвам, който вярва в Мене, делата, които върша Аз, и той ще ги върши;
Също каза "слугата не е по-горен от господаря си."

Явно макар за основа да е Библията вие не я четете с Дух и Истинност.
Защото това което посочих е повече от очевидно и пак си държите на измислените доктрини че трябвало всички да се изцелят.


9
За евангелизацията, пари не са събирани.
Но конференцията се плащаше. Не бива обаче да гледаш толкова завистливо на това.

Първо таксите на повечето хора бяха по 15лв - аз лично толкова платих.
Доколкото знам имаше групови намаления, при които може за някой да е било и по 10лв.

Но конференцията не е за невярващи хора, тя е за хора, посветили се да служат на Бог.
Така, че ако аз искам да съм Божий служител. Най-малкото, което мога да направя е да дам парите от едно биг-мак меню за конференция от 2 дни веднъж в годината.
Нека да използват тези пари после, за да положат основите на вярате сред новоповярвали хора.
Какво по-добро от това?
Алтернативата да бъдат оставени тези хора без грижа е доста по-зле.

А и чисто математически сметките ти не са верни - нямам официално ифно за точната сума, но някой беше споменал, че само общината за осигуряване на реда е събрала 18 000 лв.

10
Освен това си правиш изводи от неверни неща.

Не е вярно че винаги всички се изцеляваха при Христос и апостолите.
Както ще видиш от следващите стихове има случаи в които се изцеляват "мнозна", но не и всички.

Марк 1:34
И Той изцели мнозина, които страдаха от разни болести, и изгони много бесове; и не позволяваше на бесовете да говорят, понеже Го познаваха.
Марк 3:10
Защото беше изцелил мнозина, така, че онези, които страдаха от язви натискаха Го, за да се допрат до Него.
Лука 7:21
И в същия час Той изцели мнозина от болести и язви, и зли духове, и на мнозина слепи подари зрение.

Ако се сещаш във родното Му място пък съвсем малко се изцелиха, поради неверието на хората.
Така, че това колко души да бъдат изцелени си е работа на Святият Дух.

Ако някой е отишъл там само заради изцелението и не е отворил сърцето си за Христос, то няма по-жалко нещо от това.
Изцелението е нещо, което те ползва временно и е просто една милост от Бог - подарък.
Но истинска стойност има спасената душа, която вземе решение да се посвети на Него.

11
Приятелю - пази се от този дух на критикарство и недоволство - няма да ти донесе нищо добро.

Служението на Бонке, от което е част Коленда имат над 73 милиона новоповярвали и спасени души.
За да говори някой срещу едно толкова силно Божие действие трябва найстина да е доста неразумен или по-добре да не е наясно за какво говори.

Но аз знам, че толкова души няма как да се спасят без мощното действия на Святият Дух.
И да ме пази Бог от подобно надигане на ума и егото та да се сравнявам дори с такива Божии служители.


12
Благодаря за приема.

Бъдете благословени :)

13
Аз бях на събитието и съм много насърчен от всичко, което преживях.
Това събитие определено ще го запомня като едно изключително изливане на любовта на Святият Дух в сърцето ми.
Вече минаха няколко седмици, но огъня в сърцето ми още гори.
Човек обаче, за да получи нещо от Бога трябва предварително да е приготвил себе си.
Това означава най-вече да е изпразнил сърцето си от егото и от своите си суетни очаквания.
Ако сте чели книгата пионери на вярата ще забележите, че за всяко съживление Святият Дух има някои разлики в проявлението Си.
Много често християните повярвали на предишното съживление не успяват да приемат следващото такова защото очакват то да е копие на това, което те преди са видели.

Основното послание, което лично мен ме докосна беше любовта - това беше и посланието на говорителите - новото съживление ще дойде със чисти съдове и със споделяне Божията любов на дело.
Една от сесите с Тод Уайт - http://sviatost.com/video?vid=92

Които от вас помнят съживлението от 90-те то беше съпътствано от много силно изливане на Святият Дух, изцеления, чудеса, благотворителност - тогава се раздадоха доста помощи.
Забелязвам, че сега има хора роптаещи, че се заплащало вход за конференцията и т.н.
В същото време отиват в някой мол или макдоналдс и същите пари ги дават за едно ядене или кино.
Но аз мисля, че просто това съживление ще бъде водено от хора, които не са там заради хляба и рибата, а са там да послужат.
Част от евангелизацията - Даниел Коленда - http://sviatost.com/video?vid=108

Страници: [1]