Християнски форум

Български християнски форум => Всичко за християнската вяра => Темата е започната от: green mile в ноември 21, 2016, 19:32:52 pm

Титла: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: green mile в ноември 21, 2016, 19:32:52 pm
Приятели вижде тези видеа.







---------------------------------------------------------

Кой и защо е скрил истинското  Име на нашия  Бог и
на  Божия син?
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в ноември 21, 2016, 23:31:11 pm
Според мен това е сектата "Свидетелите на Йехова" известна и като "Стражева кула".
Взимат доста стихове от Библията и ги тълкуват лъжливо в полза на измислените им доктрини.
Доколкото знам имат Библия, която е преправена от истинската и това според мен е доста опасно.

Тук намерих кои стихове са променени:
http://svidetelinajehovafakti.org/prevod-na-novia-sviat/spisyk_s_promeneni_stihove/ (http://svidetelinajehovafakti.org/prevod-na-novia-sviat/spisyk_s_promeneni_stihove/)

Този сайт е доста полезен за хора които са били заблудени:
http://svidetelinajehovafakti.org/ (http://svidetelinajehovafakti.org/)
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: green mile в ноември 23, 2016, 00:27:36 am
Не са, видях сайта на  хората, пуснали клиповете.
Виждаш ли някаква лъжа в  писаното в  клиповете,Алекс.

Нашият  Бог има име и то е Йехова,  и Исус Христос се казва  Йешуа.

В Името на  Йешуа се съдържа Името на Йехова.

''Защото няма друго Име, дадено на човеците, чрез  което да се спасят''

Името е важно, защото е  писано-
'' В  Името на...''

Ако не  вярваш, гледай отново филма Страстите Христови, за да чуеш -
как наричат  Исус  Христос.

Йешуа, или Джошуа, или Яхушуа- значи
Йехова спасява.
Ако мислиш, че това не е вярно, готова съм да те изслушам.

Исус е гръцкият превод, при който значението на името се  губи.

Не виждам никаква  лъжа в това.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в ноември 28, 2016, 17:50:06 pm
Иисус (Исус) Христос от старогръцки: Ἰησοῦς от еврейското יְהוֹשֻׁעַ, Йешуа, или по-точно староармейското ܝܫܘܥ‎, Йешуа, „спасение“; Χριστός от еврейското מָשִׁיחַ, Машиах, и староармейското ܡܫܝܚܐ, Мешия, „помазаният“), наричан още Иисус от Назарет!

В Българския език Исус Христос идва от гръцкия език, което име може да се преведе буквално от гръцки  като - Помазания Спасител.

Почти всички имена идват от някой език и означават нещо. Примерно моят профил alex е име на английски, което не означава нищо, но то идва от името Александър, което на латински означава - "Водач на мъже".

Друг пример името - Стела на български не означава нищо, но на латински означава звезда.

Това, което искам да кажа е, че понякога значението на името се губи в превода на различните езици. Но името си е име.
Този, който е създал езиците(БОГ) знае това!

Деяния 4 глава
10 да знаете всички вие и всичките Израилеви люде, че чрез името на Исуса Христа Назарянина, Когото вие разпнахте, Когото Бог възкреси от мъртвите, чрез това име тоя човек стои пред вас здрав.    
11 Той е камъкът, който вие зидарите презряхте, който стана глава на ъгъла.    
12 И чрез никой друг няма спасение; защото няма под небето друго име дадено между човеците, чрез което трябва да се спасим.


Щом Бог е водил апостолите да напишат Новия Завет на гръцки с името Исус Христос, значи това е името, чрез което трябва да се спасим!  :113:

Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: green mile в ноември 30, 2016, 00:04:02 am

Цитат
Щом Бог е водил апостолите  да а напишат Новия Завет на гръцки с името Исус Христос, значи това е името, чрез което трябва да се спасим!  :113:

Бог не е  водил апостолите  в  това- как се  пише на  гръцки.
Бог Йехова, Исус  Христос и Святият Дух са водили апостолите  да разнасят благовестието по целия свят,
в чова число - и писмено- и не само на  гръцки.

Но  Бог  не е  водил гърците - как да  превеждат и
не е  водил апостолите в това- какво правят гърците с  превода,
по простата  причина, че апостолите не  знаят гръцки.
Както и всички останали езици, на които се е превеждала  Библията.
Апостолите са  диктували, водени от Святият Дух.
Но тези, които са превеждали на собствените си езици дали са  били под  диктовката пряко
на Святият  Дух?

Аз  не виждам причини да си затваряме очите  за неща, които
 са истина.

Малко- както във филма за  Йоана-
ако  имаш наистина Бог за  канара,
няма да се страхуваш да  разбираш и научаваш.
-----------------
Не е  същото по  отношение на името.

Защото   В  Името Яхушуа, или Йешуа,  се  съдържа името на Йехова или Яхуа.


Считам това за  много важно знание и както и считам за  жалко да  тъпчем на едно място,
отказвайки да  приемем това.
Защото това е истина.
Ако някой може, нека я обори.

Ако не- кажете ми каква сила ще има името, което не е истинското име?

Защото из цялата  Библия се повтаря, че силата е В  Името.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в декември 03, 2016, 09:04:12 am
Здравей, green mile
Новият Завет е централното писмено свидетелство на християнството, в което основната представена личност е Исус Христос. Съставлява втората част на Библията (след Стария завет) и съдържа 27 книги, в това число евангелия, история и дейност на първите християни, писма (послания) и книгата Откровение.
Новия Завет е написан е на старогръцки език (на латински: Novum Testamentum Graece) и по-точно на разпространеното наречие „койне“ или новозаветен гръцки.

Бог е водил апостолите как и на какъв език да напишат Новия Завет!!!
Мислиш ли, че Светия Дух ще обърка в превода на Гръцки? Аз не мисля така.

Ако трябва да сме буквалисти, тогава истинското име е Иесус Христос. Доста близко до името на което наблягат православните Иисус Христос.

Пак ти казвам тези клипове на 100% са правени от сектата на "Свидетелите на Йехова". В техните библии името на Исус Христос е заменено с  Йехова.

Green mile, пази се от сектите, които изкривяват истината. Истината се намира единствено в Библията, без значение на какъв език е преведена!!!

Бог да те закриля!
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: iolanta в март 15, 2017, 14:49:04 pm
Нека да кажа и аз онова, което зная:
 клиповете са правени от едно служение на име WCL, което се състои от отцепили се от Адвентизма , хора, твърдящи,че знаят , открито им е ..и т.н. ,а всички други са блудници и на заблудителни пътища.Имат много невярни клипове.

Истинското име на Исус Христос, на иврит или както го наричат евреите ИВРИ ( от същ. иври, което значи преминал от робство в свобода), е ЙЕШУА ха МАШИЯХ

Като думата ЙЕШУА се състои от две думи Йе(хова') -името на Бог от Библията ( ЙХВХ-йехе хове ве хая)и думата Шуа ( Спасение, помощ, избавление).Думата Машиях означава Месия и има корен МАШИХА-помазване с олио.

Твърди се, че думата Иисус ( гр.ез.)е еквивалент на думата Йешуа( иврит), но ...ако погледнем как се е образувала , ще видим че не е съвсем така, както се твърди.

Какво означава Иисус ( преписано от ИГОРЬ ПРЕКУП, протойерей в Руската православна църква):

Думата СОТИРИЯ-показвам защото от нея произлиза това Иисус
Тя означава «спасение» – това е превода на гръцката дума σωτηρια <сотирия>, която произхожда от глагола σωζω <созо>, а той пък е от един и същ корен с думата σως <соз> – цял, здрав, невредим .

Оттук и σωτηρια ( Сотирия) означава спасение ,ама в смисъл : оздравление, освобождение като от болест, поддържане или възстановяване на.. , съзидаване на нещо разрушено.

Тоест идва от глагола СОЗО-оздравявам, освобождавам, а той от думата СОЗ-цял , здрав, невредим.
заключаваме, че :
гръцката дума Iesous
Ἰησοῦς (Iē sous), тоест Йе( ИИ) + (СОУЗ), означава :здрав, цял, невредим.

Но ...аз вече показах, как в ИВРИ ( иврит) думата е ЙЕШУА ,а тя означава :
 ЙЕ( хова)+ Шуа( СПАСЕНИЕ )в смисъл на освобождение,спасение,  спасение от нещо лошо, помощ.
Нека всеки да си направи извода сам дали Исус е равно по смисъл ( еквивалент) на Йешуа .
Когато казваме Йешуа, ние споменаваме името на Великия Бог, когато казваме Иисус- не е разбираемо дали използваме името на Великия Бог.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: green mile в март 17, 2017, 00:59:28 am
Благодаря, че подкрепи истината.

Това видео е доста добро, показващо какво изпускаме, когато превеждаме имено Йешуа:


 http://www.hebrew-streams.org/frontstuff/jesus-yeshua.html

Дори и нещо, което разобличавате като сектантско,
ако казва някаква истина, аз няма да я отрека, понеже, е казано от  тях.

Истината за мен е, че всичко  и всеки, което се отдалечава от истината, се превръща в секта
.

Даденото по-горе  не е ''сектантско''.
Хаиде, отречете го.

Знаеш ли, Алекс, аз бих се срамувала от това, че една секта казва истина, която
би трябвало християните да  знаят.
А  ние гордо я отричаме.
Жалко.

Казваш ми  да се пазя, но знаеш ли, отричанто на истината може да тласне
хората именно там, където я казват , а не там, където я отричат.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в март 17, 2017, 08:17:15 am
Здравейте,
iolanta благодаря ти за разяснението от къде произлиза служението WCL пуснали тези клипове. Доколкото те разбрах са отцепили се от сектата на адвентистите хора. Значи от секта към секта  :112:

green mile мислиш ли, че апостолите са сгрешили като са написали Новия Завет на гръцки и са превели името на Спасителя?

Имам един въпрос към двете:
Според вас дали Бог чува молитвите на хората, ако го наричат с имената на които е известен на родните им езици?

Бъдете изпълнени с Божията любов! :111:
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: green mile в март 18, 2017, 01:18:14 am
off  topic,
Alex.

От рождението си не съм била, не съм  и се надявам да не бъда- ''част'' от ''двете''.

Поставен по друг начин, този въпрос би могъл да бъде за мен.

with all my best wishes
g.m.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в март 18, 2017, 07:57:58 am
green mile дано не си ме разбрала погрешно.

Казвам ти истината!

За мен не е проблем да се обръщам към Исус с еврейското му име. Но Бог който е създал езиците със сигурност знае, как е името Му на всеки език.
Ако ти се чувстваш по-добре, като се обръщаш към Него с Йешуа, няма проблем. Не е грешно!
Но не е грешно, когато други хора Го наричат Исус, Иисус, Jesus и т.н. Много чудеса са ставали с хората призувавайки Го точно с тези имена. С мен също. Сигурен съм, че Бог и на теб е помагал като си Го призовавала в името Исус.

With all my best wishes!  :110: и много любов!  :111:

Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: green mile в март 19, 2017, 01:03:33 am
green mile мислиш ли, че апостолите са сгрешили като са написали Новия Завет на гръцки и са превели името на Спасителя?


Всички  чудеса в моя живот, всяка глътка въздух, всяка напълно  незаслужена милост
съм получила, когато съм се молела на  Исус  Христос.
Когато  съм мислила за  Исус Христос, когато съм плакала и молела за прошка
Исус  Христос.

Моето дете като малко произнасяше  не името на баща си,
с различно по детски ''име''.

Обаче той никога не се е сърдил, защото
обичта, цялата невинна детска  обич е била към него.

Христос, ако вижда тази огромна обич към Него,
НЯМА  да  ни отхвърли поради грешката в произнасянето.
Христос знае, че обичта е към Него.
Ако  някой заеква, или не може добре да говори,
нима Христос няма да го чуе,  когато го вика с цялата си душа заради грешките в името?

Не знам какво се е случило с превода.Коя  съм аз да кажа, че апостолите са сгрешили?
Не мога и не искам да кажа това.Аз съм нищо пред тези святи хора.По- малко от нищо.
Дори е грях изобщо да се сравнявам с тях и моля Бог да ми прости.

Това, което  искам да кажа е, че след като сме научили повече за истината, не би трябвало
да се отказваме от това знание.

Мисля, че апостолите, които са били евреи  и са диктували на иврит,
не са могли да знаят  как гърците  превеждат всичко.
Те са святи, те са  диктували  истината.
Но  не знам как преписвачите на гръцки са превели името така, както го знаем.

Сигурна съм, че Христос ще чуе всяка молитва, пълна с любов към Него,
въпреки че името не е точно.

Обаче, аз  вече не мога да се правя, че не знам това, което съм научила за
името, не мога.

Името  Йешуа носи сила, след като вече знам това, искам да наричам Исус - Йешуа.
Това не е каприз, и аз не съм свикнала, но това Име носи сила.

Може би това да е част от причините да не можем да вършим чудесата.
Не искам да се отказвам от силата на името.

Йехова също носи сила.

Нали е писано, че Неговото Име е  щит и закрила.
Праведните  прибягват в него и са в безопасност.
Името носи безопасност, то е щит и прибежище.
Не мога и не искам да се отказвам от тази сила.

Извинявам се, ако  съм била рязка и съм обидила някого.
Простете, моля.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в март 20, 2017, 21:26:08 pm
Сравнението ти не е много правилно.
Ние не наричаме Христос с различно, нито с грешно име. Наричаме Го с името на езика на който говорим и който език ни беше даден от самия Бог. На български това име е Исус.

Помисли над това:
Новия завет е написан от апостолите на гръцки език. Те не са използвали името Йешуа. Апостолите са били изпълнени и водени от Светия Дух!

Успех! :102:
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: iolanta в март 21, 2017, 10:23:41 am
На български това име е Исус.

Помисли над това:
Новия завет е написан от апостолите на гръцки език. Те не са използвали името Йешуа. Апостолите са били изпълнени и водени от Светия Дух!

Успех! :102:

Ми не ! ИСУС е на гръцки. От гръцките копия на оригиналите написани предполагаемо или на иври или на арамейски, от самите апостоли, които са били прости хора ( с изключение на равин Шаул-Павел)и са написали ( пак предполагаемо) ЙЕШУА-така са Го и наричали.

На български би следвало да е Спас(ител)Помазаник
Апостолите не са писали на гръцки, с изключение на Павел, който и на латински е писал. Копията на гръцки диалект КОЙНЕ са от 2-ри век...
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в март 21, 2017, 22:44:20 pm
Права си iolanta името Исус идва от гръцки. Това е името, което е прието за сина на Бога в българския език. Благовестието в България, както знаем идва на гръцки език.

Буквални преводи могат да бъдат - Спасител, Помазаник, Бог с нас (Еманоил) и др.

Бог има много имена, защо не сте съгласни с това?

Относно това на какъв език е написан Новия Завет може много да се спори. Доколкото ми е известно няма запазени оригинални книги! Най-раните преводи са от втори век.

Това, което се знае със сигурност е , че целия средиземноморски свят по онова време е говорел на разпространения старо-гръцки диалект наречен "койне".(койне - буквален превод "общ" тоез общ език, произлиза 300г пр.Хр.)

Новия Завет представлява писма до църкви и ученици на апостолите. Няма как езическите народи да разберат писмата, ако са на арамейски, за това се приема, че тези писма са написани на "койне". Именно старогръцкия езика "койне" и развитите римски пътища са основната причина за бързото развитие на Християнството!
Някои дори твърдят, че проповедта на Петър на педесятница е била на гръцкия "койне". :102:

Нашите рибари със сигурност са владеели гръцкия език койне, чрез който са общували с различните търговци и са продавали рибата си. Освен това те не са били прости рибари. Някои от тях са притежавали големи лодки и са имали работници.

Както писах по-горе може да се спори дълго по тази тема. :113:

Имам един въпрос:
Имаме ли Новозаветни писания в които се казва, че трябва да се обръщаме към Божия син с точното му еврейско име и че то е единственото, което ни дава сила както твърдят сектите? :112:
 

Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: iolanta в март 22, 2017, 00:08:14 am
Евангелие от Матей( Матитяху Леви) е написано именно до юдеи, затова няма как да е било на койне,но предполагаем си е било на иври или поне на арамик.
Копията на гръцки са преписи на самото евангелие. Такива е правил апостол Варнава, който също е учил в школата на Гамалиел, както Павел.
Евангелието на Йоан ( Йоханан бар Забедай) също предполагаемо е ориентирано само до юдеите ( заключение според стила на написаното), но..няма оригинал на иври, както би следвало да има.

Посланието до евреите -също е било към юдеи, преполагаемо писано на иври или арамик. Но...отново го няма оригнала , а  само гръцкото копие.

За мен нещата са ясни защо няма намерени оригинали на иври или на арамейски....както и на мнозина , познаващи историята на Християнството.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в март 22, 2017, 11:06:34 am
Евангелие от Матей е единственото, за което се смята, че не е написано на гръцки.

Относно посланието на до Евреите, нещата са много не ясни, а втора не се знае кой е със сигурност.

Важното е че целия Нов Завет е Боговдъхновен!  :110:
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: green mile в март 22, 2017, 21:21:09 pm
Алекс, не искам да те обидя, но ти казвам истината,
че много хора си тръгват от  форума, от други форуми, от християнски събрания,
защото не могат да намерят разбиране, защото са сложени  в схеми,
защото  си запушваме ушите за истината, и предпочитаме удобното ложе-
да  тъпчем на едно, за жалост, често и неправилно, ''място''.

Писах ти толкова ясно, че името Исус  НЕ Е ЗАПАЗИЛО СМИСЪЛА СИ И НЕ Е РАВНОЗНАЧНО
НА ЙЕШУА.

Петър, Питър, Пиетро,,,, ето това са имена на различни езици, ЗАПАЗИЛИ СЪДЪРЖАНИЕТО И СМИСЪЛА СИ.

ИСУС  НЕ ЗАПАЗВА  СМИСЪЛА, КОЙТО САМ БОГ  ДАВА, КАТО КАЗВА НА МАРИЯ И ЙОСИФ.
КАК ДА КРЪСТЯТ  ДЕТЕТО.

ЙЕШУА, ИЛИ ЯХУШУА- ОЗНАЧАВА -
ЙЕХОВА СПАСЯВА.
В ИМЕТО ЙЕШУА СЕ СЪДЪРЖА ИМЕТО НА  ЙЕХОВА.

В ИМЕТО НА ИСУС НЕ СЕ  СЪДЪРЖА  ИМЕТО НА ЙЕХОВА.

Какво повече искаш да ти доказваме и обясняваме..

Йоланта ти обясни толкова добре, видеата, статиите на английски - също.
Какво не разабираш,не мога да разбера.

Освен това, тя  ти обясни, че и смисълът на спасението в Исус е едно,
а в Йешуа е друго.
Какво  не разбираш?

БОГ  КАЗВА ДЕТЕТО ДА СЕ НАРЕЧЕ ЙЕШУА, А НЕ ИСУС И  ИМА ЗАЩО.
Както си писах, в голямата си милост, Бог пака чува молитвите, но
аз не вярвам, че вече научили  истината за името, Бог ще е същият.

Който знае, не може да се прави, че не знае.

Пак ти повтарям двете имена са различни по съдържанието си и ако ти
не желаеш да го приемеш , това си остава за теб.
Аз се уморих да обяснавам толкова ясни неща.
Това е




Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в март 22, 2017, 23:02:36 pm
Здравей green,
Не се притеснявай неможеш да ме обидиш с нищо.

Съгласен съм с теб, че името Исус на български не се превежда с точното значения, както  ЙЕШУА на еврейски.
Но това е името, с което всички българи познаваме нашият "Спасител" ЙЕШУА. Бог е напълно наясно с това!

Моята вяра се основава на Библията, която чета на български език, за което благодаря на Бог.
Бог ми е говорил лично два пъти в живота.
Бог лично ме кръсти със Светия Дух, така както кръсти Апостолите, това стана когато се молех за това кращение в името на Исус.
Бог ми е помагал много пъти и продължава да ми помага като се моля в името на Исус.

Имената Исус и Иисус са приети за имената с които да се обръщаме към Бог в българския език!

Това обаче не ни пречи да се обръщаме към Исус с еврейското му име ЙЕШУА или пък английското му име Jesus!

Мила green, не ми се обиждай, но не можеш да ме убедиш с три клипа създадени от сектанти и теории за изгубен смисъл при превода, че ЕДИНСТВЕНОТО ИМЕ НА БОГ Е ИЕШУА И ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ ИМЕНА СА ЗАБЛУДА!

П.П.
Незнам, защо много хора си тръгват от други форуми и от християнки събрания, но знам че доста хора си тръгнаха от този форум, защото истината не им беше удобна!

Бъди благословена! Ще се моля за теб!
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: KLS в март 23, 2017, 07:33:48 am
Здравейте,
Отдавна не бях се включвал във форума, но Алекс ми напомни чрез тази тема, и влязох.  :104:
Трудно отварям клиповете, защото съм в Китай и тук тези сайтове са блокирани, трябва да се влиза с ВПН, това пък е сложно и бавно, и т.н.
Всъщност по онова време гръцкия език koine е бил нещо като днешния английски- масов, световен език. Това е станало така от времето на Александър Велики. И апостолите и другите първи Христови ученици са знаели гръцки. Въпреки, че са били евреи, тези от тях, които са писали Новия Завет, са го написали на гръцки по две причини:
1. Новозаветните писания са били предназначени първо за евреите, голяма част от които са били разпръснати из Близкия Изток, Етиопия и Средиземноморието. И бидейки разпръснати, много от тях са говорели по-скоро на гръцки, отколкото на иврит. И за да достигнат тези писания до всички евреи, гръцкия език е бил по-подходящ в случая.
2. Новозаветните писания са били предназначени и за ВСИЧКИ народи, всички езичници, започвайки от гръцко-говорящите (нищо, че първоначално авторите на Новия завет, на най-ранните му книги, не са имали още това съзнание, че Божието слово трябва да се разпространи И сред езичниците- все пак Бог е имал и това предвид, затова ги е водел да пишат на гръцки).
Но относно името:
Всъщност не самото точно изговаряне на името с оригиналните му звуци, е това, което ни дава сила. Ето, аз съм в Китай, тук на китайски името на Спасителя се изговаря Йе Су (пак транскрипция от Йешуа или Иисус). И християните-китайци, изговаряйки Йе Су, имат предвид наистина Човешкия Син, в Когото ние вярваме. Обаче има и много китайци, които също изговарят Йе Су, но зад това име те НЕ възприемат Човешкия Син, а някакъв техен "западен" (от източна-китайска гледна точка) герой от будизма, или нещо такова.
Освен това на китайски сричките Йе Су означават и "горска шума- опадали листа в гората". Наскоро едни мисионери бяха по едни села в Китай, и говореха на селяните за Йе Су. Но нещо явно не са обяснили както трябва, защото след това някои селяни започнали да им предлагат суха шума за огрев.  :107: :107:
И така- не зависи от изговарянето и транскрипцията, а от правилното осъзнаване Кой стои зад това име.
Без правилното осъзнаване с вяра, няма никакво значение как ще го изговорим. Както и да го изговорим, все тая, то няма НИКАКВА сила.
Обаче с правилното осъзнаване с вяра, дали ще кажем Йешуа, дали ще кажем Иисус, дали ще кажем Джизъс, или Йе Су, това вече ИМА сила. Без значение транскрипцията.
Да, това име има и конкретно дълбоко значение. Но това не е най-същественото. Добре е да се знае това значение, разбира се, но това знание само ни дава повече мъдрост и разбиране, нищо повече. Но то НЕ дава сила. Само повече разбиране.
Така че и да не знаем точното значение на името на Спасителя, пак ако имаме правилното осъзнаване КОЙ стои зад това име- това е достатъчно за спасението и за силата.
И така, мисля, че няма нужда да спорим за тези неща, те не са толкова съществени.

Бог с вас!  :104:
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: transalp в март 23, 2017, 10:20:50 am
  Виждам, че много хора обръщат специално внимание на звуковото произнасяне на Името. Не знам, защо е толкова важно звука.
 Ето Кой е Христос според Него.
Йоан 8:25
Те, прочее, Му рекоха: Ти кой си? Исус им каза: Преди всичко, Аз съм именно това, което ви казвам.

   Христос е именно това, което ни говори. Всяка дума е част от личността Му и е път към Него.
    Не знам защо е толкова важно звуковото произнасяне. Слушал съм спорове за буквата, за звука, за съгласни, гласни...?!! 
  Думите имат сила и значение, но то не е точно в определен звук или отделна дума, а в смисъла, който носят. 
Лично за звуковото произнасяне, аз така и не съм произнасял името на Бог. Нито ще намерите да съм го писал по какъвто и да е начин.  Дали това ме прави по-слаб и по отдалечен? Не знам отстрани как се вижда /предполагам при всеки различно/ но определено знам, в Кой вярвам и без да съм произнасял името Му.
  Също така в молитвите повечето пъти не се използва името, дори е казано да се избягва прекалената му употреба.
     Като цяло вярата не се основава на определени звукове, които  автоматично въздействат. Звуковете  според някой учения въздействат и сами по себе си, но те не са точно християнски учения. В християнството може и да мълчиш и пак да се обърнеш и потърсиш Бог.
      Самото внимание върху звукове, за които ни е казано да не произнасяме напразно ми се струва отклоняване от същественото. Той е това, което ни говори, а не самият звук от името.  Който изпълнява думите, които ни говори вярва в Него.
   Йоан 12:48
Който Ме отхвърля, и не приема думите Ми, има кой да го съди; словото, което говорих, то ще го съди в последния ден. 

    Вярата и следването на Христос се основава на Словото, на думите, които ни говори, а самите звукове са без значение. Ако бяха, то щяхме да  се молим само на един език с определени звукове.


  И така, и тук, и  на много други место се чудя, защо толкова внимание на звуковото изразяване, а по-малко над смисъла и връзките, които предизвикват.

пп   сега видях, че KLS e написал същото, което имах в предвид, дори го е написал по-добре. Много ми хареса.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Vered в март 23, 2017, 14:33:28 pm
Здравейте!
Съжалявам, че отдавна не съм се включвала, но в момента ми е много натоварено и така ще бъде още няколко месеца. А и за мен в този момент е по-препоръчително да чета и уча.

Знам, че името на нашия Спасител – Исус Христос на еврейски език се произнася Йешуа Ха Машиах. Така го произнасят месианските евреи, повярвали в Него. На български език няма проблеми да го произнасяме по същия начин. Преводите на Библията на български език са правени от септуагинтата и затова се е наложило името Исус, понеже на гръцки език няма буквата „ш“ и затова е заменен със „с“, но на български имаме този звук и можем да казваме Йешуа. Пълната форма е Йехошуа и означава Йехова спасява.  А Машиах се превежда като помазаник на български език.

Не съм гледала видеата на Green mile и нямам възможност в момента. Доверявам се на мнението на Йоланта за произхода им.

Смятам, че да познаваме нашия Спасител с истинското Му име и какво означава това име има значение за по-доброто познаване на писанията. Нали знанието е сила. Но мисля също, че по- важно е да познаваме лично Йешуа Помазаника (Исус Христос).
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: green mile в март 23, 2017, 19:03:02 pm
Цитат
Мила green, не ми се обиждай, но не можеш да ме убедиш с три клипа създадени от сектанти и теории за изгубен смисъл при превода, че ЕДИНСТВЕНОТО ИМЕ НА БОГ Е ИЕШУА И ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ ИМЕНА СА ЗАБЛУДА!
=================================

Първо- нямам никакво намерение да те убеждавам в каквото и да било.
Сори,но ме интересува истината, Алекс, а не ти.

Второ- както писах, и ще повторя, жалко, че т.н. сектанти казват една истина, а не християните.
Защото сектантите казват истината за Името на Христос.

Трето, не ми приписвай думи- никъде не съм твърдяла, че изполващите името Исус
са заблудени.
Най-малкото- защото нямам самочувствието на неприемащите нищо,
И нямам самочувствието на хора, които непрестанно повтарят термини от Библията,
но  в  душата си нямат никакво разбиране за тях.


Четвърто- материалите не са  просто теории, а
истина.

Цитат
Не знам, защо много хора си тръгват от други форуми и от християнки събрания, но знам че доста хора си тръгнаха от този форум, защото истината не им беше удобна!

Бъди благословена! Ще се моля за теб!


Няма как да ме убедиш, че Истината  е в твоя форум,Алекс.
Не случайно един наистина смирен човек казва винаги-
''Аз мисля, вярвам, мисля че...''

Хората си тръгват оттук, защото
не желаеш , или не можеш да  отговориш  на въпросите им, които по някакъв начин
излизат  от твоята, повтарям, от твоята -истина.

Вярата не е схема, в която да напъхаш всички послушни.
Няма как.

Дадох ти достъчно материали, Йоланта също ти каза достатъчно,
Ти просто не приемаш нищо, което излиза извън твоята истина.

/Отговори си сам, не тук, сам на себе си.
Можеш ли да преместиш планина?
Да  възкресиш мъртви?/

Не  желая да се молиш за мен.
Благодаря





---------------------------------------------------------------------



Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в март 23, 2017, 23:10:42 pm
Истината green e само в Библията! Това е моята истина! :110:
Цитат
Хората си тръгват оттук, защото
не желаеш , или не можеш да  отговориш  на въпросите им, които по някакъв начин
излизат  от твоята, повтарям, от твоята -истина.

Вярата не е схема, в която да напъхаш всички послушни.
Няма как.

Моля Те да ми кажеш, къде греша според Библията в моите отговори?

...

green ако искаш да се похвалиш със сектантски прозрения можеш да го направиш в абв форума до  1 юли 2017г.  :102:

Нашият форум е християнски и трябва да защитиш прозренията си с цитати от Библията! Може да прочетеш отново правилата :
http://stani-hristianin.com/forum/index.php/topic,8.0.html (http://stani-hristianin.com/forum/index.php/topic,8.0.html)
и целите на форума:
http://stani-hristianin.com/forum/index.php/topic,9.0.html (http://stani-hristianin.com/forum/index.php/topic,9.0.html)

п.п.
Както каза КЛС не си заслужава да се спори за подобни неща.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: KLS в март 25, 2017, 03:15:23 am
Моля ви не се карайте за тези неща.
Който държи да изговаря името на Спасителя точно както е на иврит- нека така да го изговаря.
Който не държи да е с точното звучене- нека да бъде свободен да го изговаря както е свикнал или както му е най-удобно.
И в двата случая, ако осъзнавате КОЙ стои зад това име, вие СТЕ в истината. Именно затова спора е излишен.
Но ако се карате за това, самата ви препирня вече не е в истината. Затова моля ви, запазете мира помежду ви.  :104:
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в март 25, 2017, 08:58:05 am
Така е KLS спора за тези маловажни неща е излишен.
Бог знае когато се обръщаме към Него, дори знае за какво ще се молим преди да сме казали първата дума.

green mile моля те, да ми простиш, ако съм те обидил с нещо!


Както съм писал по горе в темата за мен не е проблем, ако някой се обръща към Исус с еврейското му име ЙЕШУА.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Стефан в юни 23, 2017, 09:47:04 am
 Деяния 4
 "10...нека да знаете всички вие и целият народ Израил, че в Името на Иисус Христос Назарянина, когото вие разпънахте, когото Бог възкреси от мъртвите - в това Име този човек стои пред вас здрав.
  11. Той е камъкът, който вие зидарите презряхте, който стана глава на ъгъла.
  12. И чрез никой друг няма спасение; защото няма под небето друго име дадено между хората, чрез което трябва да се спасим.


Мисля, че спокойно може да призоваваме нашия Господ с името Иисус(Исус)

Поздрави на всички !
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: hristiqnin в юни 24, 2017, 11:14:28 am
Иисус (Исус) Христос от старогръцки: Ἰησοῦς от еврейското יְהוֹשֻׁעַ, Йешуа, или по-точно староармейското ܝܫܘܥ‎, Йешуа, „спасение“; Χριστός от еврейското מָשִׁיחַ, Машиах, и староармейското ܡܫܝܚܐ, Мешия, „помазаният“), наричан още Иисус от Назарет!

В Българския език Исус Христос идва от гръцкия език, което име може да се преведе буквално от гръцки  като - Помазания Спасител.

Почти всички имена идват от някой език и означават нещо. Примерно моят профил alex е име на английски, което не означава нищо, но то идва от името Александър, което на латински означава - "Водач на мъже".

Друг пример името - Стела на български не означава нищо, но на латински означава звезда.

Това, което искам да кажа е, че понякога значението на името се губи в превода на различните езици. Но името си е име.
Този, който е създал езиците(БОГ) знае това!

Деяния 4 глава
10 да знаете всички вие и всичките Израилеви люде, че чрез името на Исуса Христа Назарянина, Когото вие разпнахте, Когото Бог възкреси от мъртвите, чрез това име тоя човек стои пред вас здрав.    
11 Той е камъкът, който вие зидарите презряхте, който стана глава на ъгъла.    
12 И чрез никой друг няма спасение; защото няма под небето друго име дадено между човеците, чрез което трябва да се спасим.


Щом Бог е водил апостолите да напишат Новия Завет на гръцки с името Исус Христос, значи това е името, чрез което трябва да се спасим!  :113:
Здравей,Алекс.Името на нашия Спасител и Господар,което Му беше дадено по волята на  Неговия Небесен Баща Е Йехошуа(Йешуа) и то не означава "Спасител",а "Йехова Е Спасител" или "Йехова спасява",както вече сестрите по-надолу в темата правилно свидетелстваха и това е истината по този въпрос.Затова,Неговото Име ,ако искаш да Го казваш на български,не Е Исус Христос,което е гръцко Име,а не българско,Е Помазаникът на Йехова,Който спасява.Това,че някой злоупотребява с дадена истина и я използва,за да проповядва "другото благовестие",не е основание тази истина да бъде отхвърлена или неглижирана.
Ти наистина ли смяташ,че апостол Петър е говорил на аудиторията си,която се е състояла от виж кои хора:"  1. И когато те още говореха на людете, свещениците и началникът на храмовата стража и садукеите надойдоха върху тях,
  2. възмутени за гдето те поучаваха людете и проповядваха, в името на Исуса, възкресението на мъртвите.
  3. И тъй, туриха ръце на тях и поставиха ги под стража за следния ден, защото беше вече привечер.
  4. А мнозина от тия, които чуха словото повярваха; и числото на повярвалите мъже стигна до пет хиляди.
  5. И на другия ден се събраха в Ерусалим началниците им, старейшините и книжниците;
  6. и първосвещеникът Анна, и Каиафа, Иоан, Александър и всички, които бяха от първосвещеническия род.
  7. И като поставиха Петра и Иоана насред, питаха ги: С каква сила, или с кое име, извършихте това?" на койне и за Исус Христос,а не на иврит(арамейски) и за Йехошуа ха Машиа?
Нека свидетелството ни да бъде винаги според истината за прослава на нашия Бог Йехова и Неговия Помазаник Йехошуа!Амин!
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: hristiqnin в юни 24, 2017, 12:47:32 pm
Права си iolanta името Исус идва от гръцки. Това е името, което е прието за сина на Бога в българския език. Благовестието в България, както знаем идва на гръцки език.

Буквални преводи могат да бъдат - Спасител, Помазаник, Бог с нас (Еманоил) и др.

Бог има много имена, защо не сте съгласни с това?

Относно това на какъв език е написан Новия Завет може много да се спори. Доколкото ми е известно няма запазени оригинални книги! Най-раните преводи са от втори век.

Това, което се знае със сигурност е , че целия средиземноморски свят по онова време е говорел на разпространения старо-гръцки диалект наречен "койне".(койне - буквален превод "общ" тоез общ език, произлиза 300г пр.Хр.)

Новия Завет представлява писма до църкви и ученици на апостолите. Няма как езическите народи да разберат писмата, ако са на арамейски, за това се приема, че тези писма са написани на "койне". Именно старогръцкия езика "койне" и развитите римски пътища са основната причина за бързото развитие на Християнството!
Някои дори твърдят, че проповедта на Петър на педесятница е била на гръцкия "койне". :102:

Нашите рибари със сигурност са владеели гръцкия език койне, чрез който са общували с различните търговци и са продавали рибата си. Освен това те не са били прости рибари. Някои от тях са притежавали големи лодки и са имали работници.

Както писах по-горе може да се спори дълго по тази тема. :113:

Имам един въпрос:
Имаме ли Новозаветни писания в които се казва, че трябва да се обръщаме към Божия син с точното му еврейско име и че то е единственото, което ни дава сила както твърдят сектите? :112:
Здравей,Алекс.Ето какво свидетелства Лука за апостолите Йоан и Петър в същата 4-та гл. на "Деян.":" 13. А те, като гледаха дързостта на Петра и Иоана и бяха вече забележили, че са неграмотни и неучени човеци, чудеха се; и познаха, че са били с Исуса. 14. А като видяха изцеления човек стоящ с тях, нямаха какво да противоречат.".
Освен това,има голяма разлика между нивото на владеене на чужд език необходимо за да продаваш някому рибата си и това,за да благовестваш.
Има хора,които смятат,че чудото на Петдесятница е било в ушите на слушателите.Това,че някой,вкл. и аз,смята нещо за правилно,още не означава нищо.
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Пламен в юни 25, 2017, 00:41:32 am
Здравей,Алекс.Името на нашия Спасител и Господар,което Му беше дадено по волята на  Неговия Небесен Баща Е Йехошуа(Йешуа) и то НЕ ОЗНАЧАВА "Спасител",а "Йехова Е Спасител" или "Йехова спасява",както вече сестрите по-надолу в темата правилно свидетелстваха и това е истината по този въпрос.

Абе аман от юдействащи. Всички форуми в интернет са напълнени с тях. Изглежда трудно намират почва по църквите и затова тук е рай за тях. Йоланта си замина, а след нея и Месианик. Сега "християнин" тръгнал да ми обяснява, че нашия Иисус Христос не бил Спасителя, а Неговия Отец.

"Християнин", ти затова ли не можеш да наречеш Иисус Господ, а Го наричаш Господар? Виж обаче какво казва Писанието:

Затова ви обаждам, че никой, който говори чрез Дух Божий, не казва анатема на Иисуса, и никой не може да нарече Иисуса Господ, освен чрез Духа Светаго (1 Кор.12:3)

"ХРИСТИЯНИН", Отец ли се разпъна на кръста и ни спаси или Неговия Единороден Син, Който е единосъщен с Отца? Иисус Христос е Бог и е Второто Лице на Светата Троица, така че Той е Спасителя. Отец пък е Първото Лице на Бога. Иисус не е някой си измежду тварите, изпратен от Йехова да ни спаси, или пък че Отец е Самия Иисус, както ти се опитваш да ни вмениш. Затова не можеш да Го наречеш Господ и Спасител, защото не признаваш Троичността на християнския Бог.

Свидетелствали били сестрите!!! Ти продължавай да я повтаряш тая монархианска ерес, наречена още антитринитарна и разпространявала се през втори век, пък ми доказвай, че сестрите я потвърждавали. Освен тях не виждам някой да я потвърдил във форума.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: hristiqnin в юни 25, 2017, 10:55:50 am
Здравей,Алекс.Името на нашия Спасител и Господар,което Му беше дадено по волята на  Неговия Небесен Баща Е Йехошуа(Йешуа) и то НЕ ОЗНАЧАВА "Спасител",а "Йехова Е Спасител" или "Йехова спасява",както вече сестрите по-надолу в темата правилно свидетелстваха и това е истината по този въпрос.

Абе аман от юдействащи. Всички форуми в интернет са напълнени с тях. Изглежда трудно намират почва по църквите и затова тук е рай за тях. Йоланта си замина, а след нея и Месианик. Сега "християнин" тръгнал да ми обяснява, че нашия Иисус Христос не бил Спасителя, а Неговия Отец.

"Християнин", ти затова ли не можеш да наречеш Иисус Господ, а Го наричаш Господар? Виж обаче какво казва Писанието:

Затова ви обаждам, че никой, който говори чрез Дух Божий, не казва анатема на Иисуса, и никой не може да нарече Иисуса Господ, освен чрез Духа Светаго (1 Кор.12:3)

"ХРИСТИЯНИН", Отец ли се разпъна на кръста и ни спаси или Неговия Единороден Син, Който е единосъщен с Отца? Иисус Христос е Бог и е Второто Лице на Светата Троица, така че Той е Спасителя. Отец пък е Първото Лице на Бога. Иисус не е някой си измежду тварите, изпратен от Йехова да ни спаси, или пък че Отец е Самия Иисус, както ти се опитваш да ни вмениш. Затова не можеш да Го наречеш Господ и Спасител, защото не признаваш Троичността на християнския Бог.

Свидетелствали били сестрите!!! Ти продължавай да я повтаряш тая монархианска ерес, наречена още антитринитарна и разпространявала се през втори век, пък ми доказвай, че сестрите я потвърждавали. Освен тях не виждам някой да я потвърдил във форума.
Здравей.Йехошуа Помазаникът беше разпънат на кръста заради нашите грехове и чрез Неговата заместническа смърт ние,които вярваме в Него сме спасени!Затова Той Е нашият Спасител!Освен това Той е и нашият Господар или Господ,както предпочиташ,защото вършим волята Му!
Аз не съм йеховист и не смятам,че Йехошуа Е "някой си измежду тварите, изпратен от Йехова да ни спаси, или пък че Отец е Самия Иисус",спориш не с когото трябва.
Темата е за Името на Яхушуа,а не за Неговото естество и сестрите наистина са свидетелствали вярно.Ако смяташ,че това не е така,имаш възможността да се аргументираш библейски.
Нека свидетелството ни бъде според Божията Истина!Амин!
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Пламен в юни 25, 2017, 12:27:44 pm
Здравей, Християнин! Добре, щом така свидетелстваш. Аз друго си помислих, това което писах. Извинявай, че те оклеветих тук пред всички. Моля те да ми простиш.

Относно името не е задължително да наричаме Иисус с Неговото еврейско име. Апостолите и евангелистите са знаели тогавашния старогръцки език (койне). Три от четирите евангелия са написани оригинално на този старогръцки език, както и посланията. Дори и да предположим, че не са ги писали на него, то със сигурност са проповядвали на този език и как тогава са произнасяли името Иисус Христос? Освен това вековната история на Църквата от създаването ѝ до сега безброй пъти е доказала силата на името в тази му гръцка форма на произнасяне. Какви повече доказателства търсите вие? Всичко това е достатъчно, но който настоява да си бъде законник ще си остане такъв дори и хиляди доказателства да му приведат. И преди бях писал по този въпрос, но повече няма да се занимавам с него. Само ще кажа, че откакто България е покръстена и свещените книги са преведени от Кирил е Методий, името на Иисус се произнася и пише в неговата гръцка форма повече от 10 века. Ако не Му беше угодно, нямаше ли да ни покаже? Днес, някои като забравят че Христос установи Църквата преди 2 хил. години и настояват името Му да започне от днес да се изговаря в оригиналната му еврейска форма, нека се замислят дали не произвеждат съблазън, раздори и разцепления в Църквата, заради "буквата". Ето сега спорим безсмислено за нея. Ами да вземем да ревизираме всички книги преведени и написани от братята Кирил и Методий. Да ги изтеглим и да ги напечатаме наново с Неговото "истинско" име. Или пък да ползваме старите книги, но където срещнем името да го изговаряме на еврейски. Къде тук е благодатта?

Месианик беше изказал една мисъл, че не е грешно да се произнася в гръцката му форма, но щом за нас българите позволявало, то по-дбре би било да го правим на оригинален еврейски. Щом е "по-добре" това не е ли отново някакъв вид предпочитание, сякаш другото е по-лошо. Това не е ли "законничество" и "буквоядство"? Къде тук е духът и благодатта? Също и Библията - тя се тълкува в нейния дух, а не в буквализма. Какъвто и превод със съвременни думи да се използва, не се ли тълкува в духа, все същото е. Само онези, които се опитват да тълкуват с буквата Писанието, те настояват и за оригиналното буквено изговаряне на еврейското име на Иисус. По това издават "законническото" си мислене.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: hristiqnin в юни 25, 2017, 13:10:48 pm
Здравей, Християнин! Добре, щом така свидетелстваш. Аз друго си помислих, това което писах. Извинявай, че те оклеветих тук пред всички. Моля те да ми простиш.

Относно името не е задължително да наричаме Иисус с Неговото еврейско име. Апостолите и евангелистите са знаели тогавашния старогръцки език (койне). Три от четирите евангелия са написани оригинално на този старогръцки език, както и посланията. Дори и да предположим, че не са ги писали на него, то със сигурност са проповядвали на този език и как тогава са произнасяли името Иисус Христос? Освен това вековната история на Църквата от създаването ѝ до сега безброй пъти е доказала силата на името в тази му гръцка форма на произнасяне. Какви повече доказателства търсите вие? Всичко това е достатъчно, но който настоява да си бъде законник ще си остане такъв дори и хиляди доказателства да му приведат. И преди бях писал по този въпрос, но повече няма да се занимавам с него. Само ще кажа, че откакто България е покръстена и свещените книги са преведени от Кирил е Методий, името на Иисус се произнася и пише в неговата гръцка форма повече от 10 века. Ако не Му беше угодно, нямаше ли да ни покаже? Днес, някои като забравят че Христос установи Църквата преди 2 хил. години и настояват името Му да започне от днес да се изговаря в оригиналната му еврейска форма, нека се замислят дали не произвеждат съблазън, раздори и разцепления в Църквата, заради "буквата". Ето сега спорим безсмислено за нея. Ами да вземем да ревизираме всички книги преведени и написани от братята Кирил и Методий. Да ги изтеглим и да ги напечатаме наново с Неговото "истинско" име. Или пък да ползваме старите книги, но където срещнем името да го изговаряме на еврейски. Къде тук е благодатта?

Месианик беше изказал една мисъл, че не е грешно да се произнася в гръцката му форма, но щом за нас българите позволявало, то по-дбре би било да го правим на оригинален еврейски. Щом е "по-добре" това не е ли отново някакъв вид предпочитание, сякаш другото е по-лошо. Това не е ли "законничество" и "буквоядство"? Къде тук е духът и благодатта? Също и Библията - тя се тълкува в нейния дух, а не в буквализма. Какъвто и превод със съвременни думи да се използва, не се ли тълкува в духа, все същото е. Само онези, които се опитват да тълкуват с буквата Писанието, те настояват и за оригиналното буквено изговаряне на еврейското име на Иисус. По това издават "законническото" си мислене.
Здравей.Приемам извинението ти.Молбата ми е,нека занапред се изслушваме и нека спорим относно това,което действително сме казали,за да избягваме недоразуменията и клеветите,както подобава на братя.
Когато Бог благоволи да ми открие Сина Си,Той го направи под Името Исус Христос.В това Име повярвах, в това Име се кръстих и в това Име Бог ме благославяше и извърши чудеса в живота ми,за което Нему да бъде вечна слава!Амин!ХалелуЯ!.На мен,лично,не ми пречи по никакъв начин това,че някой вярващ нарича нашия Спасител и Господар Исус Христос.Аз,обаче,предпочитам да Го наричам с Името,Което Неговият Небесен Отец е заповядал на земните му родители да Му дадат,като изявяващо Неговата мисия,защото Той Е,Който спасява людете Си от греховете им и показващо Името на нашия Бог и Негово спасение.Ако това за теб е буквоядство и законничество,то за мен е радост и прослава.Аз хваля Името на нашия Бог за чудното спасение,което ни е подарил,като е пожертвал Единородния Си Син,за да имаме ние живот,бъдеще и надежда!
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Пламен в юни 25, 2017, 13:36:05 pm
Благодаря ти, че прие извинението ми.
И на еврейски да изговаряш името на Иисус не е погрешно, но и не те ползва с нищо. Нека всеки действа според съвестта си. Ако опитваме да се наложим на другия, това вече е престъпване на заповедта за любовта.
Въпроса обаче може да се отнесе по-далеч. Представи си какво ще стане, ако половината от твоята църква започнат да изговарят името така, а другата половина инак. На теб може да не ти пречи, но все на някой ще му допречи. Ето че и тук този въпрос е факт и повод за обсъждане. Появяват се предпоставки за раздори и разцепления. А не бива. Но... всеки да действа по съвест.

Имам един въпрос. Обикалял съм доста деноминации. Сега вече съм православен де, но преди това не бях чул някъде да се изговаря името на еврейски. Това някакво ново явление ли е по църквите или в точно определена деноминация се прави? Или пък ти самостоятелно си си решил да започнеш да си го изговаряш така? Питам просто от любопитство. Ако пък не искаш да си издаваш деноминацията не ми отговаряй. Не държа чак толкова на въпроса си.

По същия начин стои въпроса и с Господар. Да, Иисус е и Господар. Православната църква също Го нарича така понякога, за да Го покаже Владетел над нещо определено. Писанието също казва "Син Човеческий е господар и на съботата" (Мат.12:8). Но Иисус е Владиката на цялата вселена, а не само на една събота и според мен Господ изразява точно това. Защото и ние използваме думата господар между нас си, когато някой притежава някакъв имот примерно. Но не знам някой да е нарекъл другия Господ. Надявам се да схвана мисълта ми. Но и този въпрос нека да бъде според съвестта ти.
Божието благословение да бъде върху теб!
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: hristiqnin в юни 25, 2017, 18:20:39 pm
Благодаря ти, че прие извинението ми.
И на еврейски да изговаряш името на Иисус не е погрешно, но и не те ползва с нищо. Нека всеки действа според съвестта си. Ако опитваме да се наложим на другия, това вече е престъпване на заповедта за любовта.
Въпроса обаче може да се отнесе по-далеч. Представи си какво ще стане, ако половината от твоята църква започнат да изговарят името така, а другата половина инак. На теб може да не ти пречи, но все на някой ще му допречи. Ето че и тук този въпрос е факт и повод за обсъждане. Появяват се предпоставки за раздори и разцепления. А не бива. Но... всеки да действа по съвест.

Имам един въпрос. Обикалял съм доста деноминации. Сега вече съм православен де, но преди това не бях чул някъде да се изговаря името на еврейски. Това някакво ново явление ли е по църквите или в точно определена деноминация се прави? Или пък ти самостоятелно си си решил да започнеш да си го изговаряш така? Питам просто от любопитство. Ако пък не искаш да си издаваш деноминацията не ми отговаряй. Не държа чак толкова на въпроса си.

По същия начин стои въпроса и с Господар. Да, Иисус е и Господар. Православната църква също Го нарича така понякога, за да Го покаже Владетел над нещо определено. Писанието също казва "Син Човеческий е господар и на съботата" (Мат.12:8). Но Иисус е Владиката на цялата вселена, а не само на една събота и според мен Господ изразява точно това. Защото и ние използваме думата господар между нас си, когато някой притежава някакъв имот примерно. Но не знам някой да е нарекъл другия Господ. Надявам се да схвана мисълта ми. Но и този въпрос нека да бъде според съвестта ти.
Божието благословение да бъде върху теб!
Какъв християнин бих бил,ако не го приема,т.ч. не благодари на мен,а на Бог,който ме е новородил чрез Духа Си и ме е направил способен да прощавам!
Прав си,че това би могло да бъде повод за съблазън и за раздори между вярващите,но вече ти писах каква е моята аргументация.Проблемът е,че тук във форума нашето познаване е виртуално,а не лично и ние нямаме реална представа един от друг.Ако се познавахме на живо,много от недоразуменията и съблазните в общуването ни щяха да отпаднат.От друга страна,форумът е място за споделяне и обсъждане между християни и на въпроси,по които не сме на едно мнение.Нали именно тук трябва с любов и търпение да се изследват тези въпроси,за се види библейската аргументация на различните гледни точки,за да се приеме Истината?Трябва ли,според теб,такива въпроси изобщо да не се обсъждат,за да не стават предпоставка за раздори и разцепления?
Този форум не е православен,ти би ли се отказал от православните си позиции,за да не съблазниш някой неправославен или би предпочел да свидетелстваш аргументирано за това,което  приемаш за истина?
Аз съм бил член само на една деноминация-ЦАСД и то между 1999г. и 2004г,когато бях изключен поради доктринални различия.От тогава нямам контакт с никоя деноминация и затова,не мога да ти отговоря на въпроса дали това е ново явление по църквите.Аз реших да започна да наричам Бог и Неговия Син с Имената,Които Бог е изявил в резултат на прочетени материали в нета,които бяха за мен достатъчно библейски издържани и аргументирани.
Аз наричам Йешуа и Господ,и Господар,които за мен са равнозначни.И на гръцки,и на латински,предполагам и на иврит,и на немски,и на английски,и на испански,и на италиански,предполагам,че списъкът би могъл да бъде продължен още дълго,но ограничените ми познания по чужди езици не ми позволяват да го направя,няма две думи за "Господ" и "господар",а само една.Не знам на какво се дължи това разделяне в българския,руския,а може би и други славянски езици,за съжаление не съм лингвист.Ако някой може да обясни,ще му бъда много благодарен.Ако за теб обръщението към Йешуа с Господар е съблазън,ще го наричам Господ.
Благодатта на Йехова и Неговия Помазаник да е с теб!Амин!
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Стефан в юни 26, 2017, 12:17:07 pm
Да попитам само защо някои си мислят, че правилното произнасяне на Божието Име е "Яхуа" ?
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в юни 26, 2017, 13:55:18 pm
Цитат
Здравей,Алекс.Името на нашия Спасител и Господар,което Му беше дадено по волята на  Неговия Небесен Баща Е Йехошуа(Йешуа) и то не означава "Спасител",а "Йехова Е Спасител" или "Йехова спасява",както вече сестрите по-надолу в темата правилно свидетелстваха и това е истината по този въпрос.Затова,Неговото Име ,ако искаш да Го казваш на български,не Е Исус Христос,което е гръцко Име,а не българско,Е Помазаникът на Йехова,Който спасява.Това,че някой злоупотребява с дадена истина и я използва,за да проповядва "другото благовестие",не е основание тази истина да бъде отхвърлена или неглижирана.
Ти наистина ли смяташ,че апостол Петър е говорил на аудиторията си,която се е състояла от виж кои хора:"  1. И когато те още говореха на людете, свещениците и началникът на храмовата стража и садукеите надойдоха върху тях,
  2. възмутени за гдето те поучаваха людете и проповядваха, в името на Исуса, възкресението на мъртвите.
  3. И тъй, туриха ръце на тях и поставиха ги под стража за следния ден, защото беше вече привечер.
  4. А мнозина от тия, които чуха словото повярваха; и числото на повярвалите мъже стигна до пет хиляди.
  5. И на другия ден се събраха в Ерусалим началниците им, старейшините и книжниците;
  6. и първосвещеникът Анна, и Каиафа, Иоан, Александър и всички, които бяха от първосвещеническия род.
  7. И като поставиха Петра и Иоана насред, питаха ги: С каква сила, или с кое име, извършихте това?" на койне и за Исус Христос,а не на иврит(арамейски) и за Йехошуа ха Машиа?
Нека свидетелството ни да бъде винаги според истината за прослава на нашия Бог Йехова и Неговия Помазаник Йехошуа!Амин!

Говорели са на еврейски във формата, в която е бил езика по онова време.
Описаният разказ е в Новия Завет и е написан на гръцки. Щом апостолите са написали Иисус Христос на гръцки значи няма проблем с името Му. Ако Бог искаше всичко да звучи еврейско щеше да е разпространил еврейски език повече от гръцкия по онова време и щяхме да имаме Нов Завет на български преведен от еврейски. Щом Бог е решил Библията да бъде написана на 3 езика(арамеиски, иврит и гръцки), кои сме ние да казваме как е трябвало да се напише името Му. Новия Завет написан на гръцки е Боговдъхновен!

Може би нарочно Библията е писана на 3 езика, за да е ясно, че езиците не са проблем за Бог, нали той е техния Създател.

Цитат
Здравей,Алекс.Ето какво свидетелства Лука за апостолите Йоан и Петър в същата 4-та гл. на "Деян.":" 13. А те, като гледаха дързостта на Петра и Иоана и бяха вече забележили, че са неграмотни и неучени човеци, чудеха се; и познаха, че са били с Исуса. 14. А като видяха изцеления човек стоящ с тях, нямаха какво да противоречат.".
Освен това,има голяма разлика между нивото на владеене на чужд език необходимо за да продаваш някому рибата си и това,за да благовестваш.
Има хора,които смятат,че чудото на Петдесятница е било в ушите на слушателите.Това,че някой,вкл. и аз,смята нещо за правилно,още не означава нищо.
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!

Бяха неграмотни и неучени спрямо "юдеиската вяра", затова Иисус ги избра. Обаче всички виждаха дързостта им и чудесата които правеха. Да ли за Бог бе трудно да ги научи на някой език?
Да ли са знаели гръцки е ясно, защото са написали доста послания в Новия Завет на перфектен гръцки.

Относно дарбата говорене на езици на педесятница, не е била само в ушите на чуващите. Не си ли чувал до сега някой с дарба да говори на езици?
Хората на педесятница са ги чували да говорят на различните езици, защото като ги слушали си помислили, че са се напили.

Според мен Бог ни чува, когато се обръщаме към Него с името, с което го познаваме!

Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в юни 26, 2017, 18:36:36 pm
Да попитам само защо някои си мислят, че правилното произнасяне на Божието Име е "Яхуа" ?

Това се твърди в клиповете пуснати от Греен Миле.
Тя самата обаче не го нарича така, а Йешуа.

Тези клипове съдържат една много голяма заблуда, че Новя Завет е бил написан на еврейски и след това е преведен на гръцки.

Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: hristiqnin в юни 26, 2017, 18:52:17 pm
Да попитам само защо някои си мислят, че правилното произнасяне на Божието Име е "Яхуа" ?
Здравей,Стефане.Ако разбираш немски,ето ти един сайт:http://www.bibel-offenbarung.org/.
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Стефан в юни 27, 2017, 10:04:14 am
Става дума за свещената тетраграма (четирибуквие) ЙХВХ, личното име на Бога в Стария Завет.
Точното произношение не е известно, тъй като Божието Име не е било произнасяно поради страпохочитание.
Най-вероятното произношение е Яхве.

Разбира се Единородният Син(Иисус), който е в лоното на Отца изяви Бог.

Господ Иисус Христос поучаваше как да се обръщаме мъм Бог Отец. "А вие се молете така:Отче наш, който си на небесата..."

Св. Апостол Петър проповядваше: "Покайте се и нека всеки от вас се кръсти в Името на Иисус Христос за прощаване на греховете ви..."

На Петдесятница Христовите ученици говориха различни езици
"И като се чу този шум, се събра една навалица; и се смутиха, защото всеки един ги слушаше да говорят на неговия език...за великите Божии дела"

Значи Името на Нашия Спасител и Господ е произнасяно на всеки съществуващ език, нали ?

Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Пламен в юни 27, 2017, 18:24:25 pm
Значи Името на Нашия Спасител и Господ е произнасяно на всеки съществуващ език, нали ?
Точно така  :150:
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: hristiqnin в юни 27, 2017, 23:28:22 pm
Става дума за свещената тетраграма (четирибуквие) ЙХВХ, личното име на Бога в Стария Завет.
Точното произношение не е известно, тъй като Божието Име не е било произнасяно поради страпохочитание.
Най-вероятното произношение е Яхве.

Разбира се Единородният Син(Иисус), който е в лоното на Отца изяви Бог.

Господ Иисус Христос поучаваше как да се обръщаме мъм Бог Отец. "А вие се молете така:Отче наш, който си на небесата..."

Св. Апостол Петър проповядваше: "Покайте се и нека всеки от вас се кръсти в Името на Иисус Христос за прощаване на греховете ви..."

На Петдесятница Христовите ученици говориха различни езици
"И като се чу този шум, се събра една навалица; и се смутиха, защото всеки един ги слушаше да говорят на неговия език...за великите Божии дела"

Значи Името на Нашия Спасител и Господ е произнасяно на всеки съществуващ език, нали ?
Здравей.От това,което съм прочел досега,Яхве е най-невероятното произношение на Името на Бога.
Кое е Името,Което трябва да се свети,защото "Татко" не е Име?Смяташ ли,че Божият Син не знае Името на Баща Си?
След като Името на нашия Спасител и Господ е произнасяно на всички езици,то би следвало в това число на бъде и Йехошуа ха Машия,нали?
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: hristiqnin в юни 28, 2017, 00:11:36 am

Здравей,Алекс.Логично е Писанието на "Новия завет" да бъде написано на койне,който е бил "лигва франка" на времето си,защото аудиторията,до която е адресирано,в огромната си част не е била еврейски/арамейски говоряща.Наричането на Бог и на Неговия Син с Имената,Които Бог е изявил не означава "всичко да звучи еврейско".Кой твърди,че езиците са проблем за Бог или че Той е само еврейскоговорящ?
Добавката:"само в юдейската вяра",която си направил,първо:липсва в текста и второ:по това време е нямало светско образование,т.ч. образованите хора са били тези с духовно образование.Виж и свидетелството на апостол Павел:" 18. Защото словото на кръста е безумие за тия, които погиват; а за нас, които се спасяваме, то е Божия сила.
  19. Понеже е писано:
"Ще унищожа мъдростта на мъдрите,
И разума на разумните ще отхвърля".
  20. Где е мъдрият? Где книжникът? Где е разисквачът на тоз век? Не обърна ли Бог в глупост светската мъдрост?
  21. Защото, понеже в Божията мъдра наредба светът с мъдростта си не позна Бога, благоволи Бог чрез глупостта на това, което се проповядва, да спаси вярващите.
  22. Понеже юдеите искат знамения, а гърците търсят мъдрост;
  23. а ние проповядваме разпнатия Христос, за юдеите съблазън, и за езичниците глупост;
  24. но за самите призвани, и юдеи и гърци, Христос Божия сила и Божия премъдрост.
  25. Защото Божието глупаво е по-мъдро от човеците, и Божието немощно е по-силно от човеците.
  26. Понеже, братя, вижте какви сте вие призваните, че между вас няма мнозина мъдри според човеците, нито мнозина силни, нито мнозина благородни.
  27. Но Бог избра глупавите неща на света, за да посрами мъдрите; също избра Бог немощните неща на света, за да посрами силните;
  28. още и долните и презрените неща на света избра Бог, да! и ония, които ги няма, за да унищожи тия, които ги има,
  29. за да не се похвали ни една твар пред Бога.
  30. А от Него сте вие в Христа Исуса, Който стана за нас мъдрост от Бога, и правда, и освещение, и изкупление;
  31. тъй щото, както е писано, "който се хвали, с Господа да се хвали"."(1Кор. 1гл.)!Амин!
Апостолите бяха такива,каквото бяха и направиха това,което направиха, не защото бяха образовани,а защото бяха с Йехошуа и по-късно бяха водени от Святия Дух,вкл. и в написването на новозаветното Писание.
Аз не вярвам,че случилото се на Петдесятница е били в ушите на слушателите,а само ти посочвам,че някои го твърдят.Аз вярвам,че е било точно,както е записано:" 4. И те всички се изпълниха със Светия Дух, и почнаха да говорят чужди езици, според както Духът им даваше способност да говорят."(Деян. 2гл.)!Амин!
Чувал съм,бил съм на харизматично събрание,но това,което чух,не отговаря на това,което чета в Писанията,нито по отношение на самите езици,нито по отношение начина на използване на тази дарба.
Бог е отговарял на молитвите ми и в Името на Исус Христос,и в Името на Йехошуа?Под кое Име,според теб,Го познавам аз?
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
 

Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Стефан в юни 28, 2017, 09:24:43 am
Здравей.От това,което съм прочел досега,Яхве е най-невероятното произношение на Името на Бога.
Кое е Името,Което трябва да се свети,защото "Татко" не е Име?Смяташ ли,че Божият Син не знае Името на Баща Си?
След като Името на нашия Спасител и Господ е произнасяно на всички езици,то би следвало в това число на бъде и Йехошуа ха Машия,нали?

Привет Християнин,
Точно това казвам - можеш да го наречеш Господ Йехошуа ха Машия, както и можеш да го наречеш Господ Иисус Христос. Разбира се , че "Татко" не е име, но това не означава, че не мога да се обърна към Небесния си баща със "Татко", нали ?

/ Римляни 8:15 /
"Защото не сте приели дух на робство, за да се страхувате отново, а сте приели Дух на осиновение, чрез който и викаме: Авва #арам.: Татко#, Отче!"

/ Галатяни 4:6 /
"И понеже сте синове, Бог изпрати в сърцата ви Духа на Своя Син, който вика: Авва, Отче!"

Поздрав !
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: alex в юни 29, 2017, 11:51:26 am
Бог е отговарял на молитвите ми и в Името на Исус Христос,и в Името на Йехошуа?Под кое Име,според теб,Го познавам аз?
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!

Според думите ти Го познаваш и под двете имена.
Може да призоваваш Иисус на какъвто език искаш, Създателя на езиците знае, че се обръщаш към Него, дори  преди да си започнал молитвата!

Значи Името на Нашия Спасител и Господ е произнасяно на всеки съществуващ език, нали ?
Точно така  :150:
Много добре казано :110:
Титла: Re: Името и неговото значение и сила
Публикувано от: Стефан в юли 14, 2017, 14:18:44 pm

Ми не ! ИСУС е на гръцки. От гръцките копия на оригиналите написани предполагаемо или на иври или на арамейски, от самите апостоли, които са били прости хора ( с изключение на равин Шаул-Павел)и са написали ( пак предполагаемо) ЙЕШУА-така са Го и наричали.

На български би следвало да е Спас(ител)Помазаник
Апостолите не са писали на гръцки, с изключение на Павел, който и на латински е писал. Копията на гръцки диалект КОЙНЕ са от 2-ри век...

Привет iolanta,

  Никой от авторите на книгите от Новият Завет не обяснява за силата на името както ти го разбираш:
"Името  Йешуа носи сила, след като вече знам това, искам да наричам Исус - Йешуа.
Това не е каприз, и аз не съм свикнала, но това Име носи сила."
/ твой цитат/

Помисли над това !

Поздрав !