Името и неговото значение и сила

[iolanta]

Евангелие от Матей( Матитяху Леви) е написано именно до юдеи, затова няма как да е било на койне,но предполагаем си е било на иври или поне на арамик.
Копията на гръцки са преписи на самото евангелие. Такива е правил апостол Варнава, който също е учил в школата на Гамалиел, както Павел.
Евангелието на Йоан ( Йоханан бар Забедай) също предполагаемо е ориентирано само до юдеите ( заключение според стила на написаното), но..няма оригинал на иври, както би следвало да има.

Посланието до евреите -също е било към юдеи, преполагаемо писано на иври или арамик. Но...отново го няма оригнала , а  само гръцкото копие.

За мен нещата са ясни защо няма намерени оригинали на иври или на арамейски....както и на мнозина , познаващи историята на Християнството.

[alex]

Евангелие от Матей е единственото, за което се смята, че не е написано на гръцки.

Относно посланието на до Евреите, нещата са много не ясни, а втора не се знае кой е със сигурност.

Важното е че целия Нов Завет е Боговдъхновен! 

[green mile]

Алекс, не искам да те обидя, но ти казвам истината,
че много хора си тръгват от  форума, от други форуми, от християнски събрания,
защото не могат да намерят разбиране, защото са сложени  в схеми,
защото  си запушваме ушите за истината, и предпочитаме удобното ложе-
да  тъпчем на едно, за жалост, често и неправилно, ''място''.

Писах ти толкова ясно, че името Исус  НЕ Е ЗАПАЗИЛО СМИСЪЛА СИ И НЕ Е РАВНОЗНАЧНО
НА ЙЕШУА.

Петър, Питър, Пиетро,,,, ето това са имена на различни езици, ЗАПАЗИЛИ СЪДЪРЖАНИЕТО И СМИСЪЛА СИ.

ИСУС  НЕ ЗАПАЗВА  СМИСЪЛА, КОЙТО САМ БОГ  ДАВА, КАТО КАЗВА НА МАРИЯ И ЙОСИФ.
КАК ДА КРЪСТЯТ  ДЕТЕТО.

ЙЕШУА, ИЛИ ЯХУШУА- ОЗНАЧАВА -
ЙЕХОВА СПАСЯВА.
В ИМЕТО ЙЕШУА СЕ СЪДЪРЖА ИМЕТО НА  ЙЕХОВА.

В ИМЕТО НА ИСУС НЕ СЕ  СЪДЪРЖА  ИМЕТО НА ЙЕХОВА.

Какво повече искаш да ти доказваме и обясняваме..

Йоланта ти обясни толкова добре, видеата, статиите на английски - също.
Какво не разабираш,не мога да разбера.

Освен това, тя  ти обясни, че и смисълът на спасението в Исус е едно,
а в Йешуа е друго.
Какво  не разбираш?

БОГ  КАЗВА ДЕТЕТО ДА СЕ НАРЕЧЕ ЙЕШУА, А НЕ ИСУС И  ИМА ЗАЩО.
Както си писах, в голямата си милост, Бог пака чува молитвите, но
аз не вярвам, че вече научили  истината за името, Бог ще е същият.

Който знае, не може да се прави, че не знае.

Пак ти повтарям двете имена са различни по съдържанието си и ако ти
не желаеш да го приемеш , това си остава за теб.
Аз се уморих да обяснавам толкова ясни неща.
Това е

[alex]

Здравей green,
Не се притеснявай неможеш да ме обидиш с нищо.

Съгласен съм с теб, че името Исус на български не се превежда с точното значения, както  ЙЕШУА на еврейски.
Но това е името, с което всички българи познаваме нашият "Спасител" ЙЕШУА. Бог е напълно наясно с това!

Моята вяра се основава на Библията, която чета на български език, за което благодаря на Бог.
Бог ми е говорил лично два пъти в живота.
Бог лично ме кръсти със Светия Дух, така както кръсти Апостолите, това стана когато се молех за това кращение в името на Исус.
Бог ми е помагал много пъти и продължава да ми помага като се моля в името на Исус.

Имената Исус и Иисус са приети за имената с които да се обръщаме към Бог в българския език!

Това обаче не ни пречи да се обръщаме към Исус с еврейското му име ЙЕШУА или пък английското му име Jesus!

Мила green, не ми се обиждай, но не можеш да ме убедиш с три клипа създадени от сектанти и теории за изгубен смисъл при превода, че ЕДИНСТВЕНОТО ИМЕ НА БОГ Е ИЕШУА И ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ ИМЕНА СА ЗАБЛУДА!

П.П.
Незнам, защо много хора си тръгват от други форуми и от християнки събрания, но знам че доста хора си тръгнаха от този форум, защото истината не им беше удобна!

Бъди благословена! Ще се моля за теб!

[KLS]

Здравейте,
Отдавна не бях се включвал във форума, но Алекс ми напомни чрез тази тема, и влязох. 
Трудно отварям клиповете, защото съм в Китай и тук тези сайтове са блокирани, трябва да се влиза с ВПН, това пък е сложно и бавно, и т.н.
Всъщност по онова време гръцкия език koine е бил нещо като днешния английски- масов, световен език. Това е станало така от времето на Александър Велики. И апостолите и другите първи Христови ученици са знаели гръцки. Въпреки, че са били евреи, тези от тях, които са писали Новия Завет, са го написали на гръцки по две причини:
1. Новозаветните писания са били предназначени първо за евреите, голяма част от които са били разпръснати из Близкия Изток, Етиопия и Средиземноморието. И бидейки разпръснати, много от тях са говорели по-скоро на гръцки, отколкото на иврит. И за да достигнат тези писания до всички евреи, гръцкия език е бил по-подходящ в случая.
2. Новозаветните писания са били предназначени и за ВСИЧКИ народи, всички езичници, започвайки от гръцко-говорящите (нищо, че първоначално авторите на Новия завет, на най-ранните му книги, не са имали още това съзнание, че Божието слово трябва да се разпространи И сред езичниците- все пак Бог е имал и това предвид, затова ги е водел да пишат на гръцки).
Но относно името:
Всъщност не самото точно изговаряне на името с оригиналните му звуци, е това, което ни дава сила. Ето, аз съм в Китай, тук на китайски името на Спасителя се изговаря Йе Су (пак транскрипция от Йешуа или Иисус). И християните-китайци, изговаряйки Йе Су, имат предвид наистина Човешкия Син, в Когото ние вярваме. Обаче има и много китайци, които също изговарят Йе Су, но зад това име те НЕ възприемат Човешкия Син, а някакъв техен "западен" (от източна-китайска гледна точка) герой от будизма, или нещо такова.
Освен това на китайски сричките Йе Су означават и "горска шума- опадали листа в гората". Наскоро едни мисионери бяха по едни села в Китай, и говореха на селяните за Йе Су. Но нещо явно не са обяснили както трябва, защото след това някои селяни започнали да им предлагат суха шума за огрев. 
И така- не зависи от изговарянето и транскрипцията, а от правилното осъзнаване Кой стои зад това име.
Без правилното осъзнаване с вяра, няма никакво значение как ще го изговорим. Както и да го изговорим, все тая, то няма НИКАКВА сила.
Обаче с правилното осъзнаване с вяра, дали ще кажем Йешуа, дали ще кажем Иисус, дали ще кажем Джизъс, или Йе Су, това вече ИМА сила. Без значение транскрипцията.
Да, това име има и конкретно дълбоко значение. Но това не е най-същественото. Добре е да се знае това значение, разбира се, но това знание само ни дава повече мъдрост и разбиране, нищо повече. Но то НЕ дава сила. Само повече разбиране.
Така че и да не знаем точното значение на името на Спасителя, пак ако имаме правилното осъзнаване КОЙ стои зад това име- това е достатъчно за спасението и за силата.
И така, мисля, че няма нужда да спорим за тези неща, те не са толкова съществени.

Бог с вас! 

[transalp]

  Виждам, че много хора обръщат специално внимание на звуковото произнасяне на Името. Не знам, защо е толкова важно звука.
 Ето Кой е Христос според Него.
Йоан 8:25
Те, прочее, Му рекоха: Ти кой си? Исус им каза: Преди всичко, Аз съм именно това, което ви казвам.

   Христос е именно това, което ни говори. Всяка дума е част от личността Му и е път към Него.
    Не знам защо е толкова важно звуковото произнасяне. Слушал съм спорове за буквата, за звука, за съгласни, гласни...?!! 
  Думите имат сила и значение, но то не е точно в определен звук или отделна дума, а в смисъла, който носят. 
Лично за звуковото произнасяне, аз така и не съм произнасял името на Бог. Нито ще намерите да съм го писал по какъвто и да е начин.  Дали това ме прави по-слаб и по отдалечен? Не знам отстрани как се вижда /предполагам при всеки различно/ но определено знам, в Кой вярвам и без да съм произнасял името Му.
  Също така в молитвите повечето пъти не се използва името, дори е казано да се избягва прекалената му употреба.
     Като цяло вярата не се основава на определени звукове, които  автоматично въздействат. Звуковете  според някой учения въздействат и сами по себе си, но те не са точно християнски учения. В християнството може и да мълчиш и пак да се обърнеш и потърсиш Бог.
      Самото внимание върху звукове, за които ни е казано да не произнасяме напразно ми се струва отклоняване от същественото. Той е това, което ни говори, а не самият звук от името.  Който изпълнява думите, които ни говори вярва в Него.
   Йоан 12:48
Който Ме отхвърля, и не приема думите Ми, има кой да го съди; словото, което говорих, то ще го съди в последния ден. 

    Вярата и следването на Христос се основава на Словото, на думите, които ни говори, а самите звукове са без значение. Ако бяха, то щяхме да  се молим само на един език с определени звукове.


  И така, и тук, и  на много други место се чудя, защо толкова внимание на звуковото изразяване, а по-малко над смисъла и връзките, които предизвикват.

пп   сега видях, че KLS e написал същото, което имах в предвид, дори го е написал по-добре. Много ми хареса.

[Vered]

Здравейте!
Съжалявам, че отдавна не съм се включвала, но в момента ми е много натоварено и така ще бъде още няколко месеца. А и за мен в този момент е по-препоръчително да чета и уча.

Знам, че името на нашия Спасител – Исус Христос на еврейски език се произнася Йешуа Ха Машиах. Така го произнасят месианските евреи, повярвали в Него. На български език няма проблеми да го произнасяме по същия начин. Преводите на Библията на български език са правени от септуагинтата и затова се е наложило името Исус, понеже на гръцки език няма буквата „ш“ и затова е заменен със „с“, но на български имаме този звук и можем да казваме Йешуа. Пълната форма е Йехошуа и означава Йехова спасява.  А Машиах се превежда като помазаник на български език.

Не съм гледала видеата на Green mile и нямам възможност в момента. Доверявам се на мнението на Йоланта за произхода им.

Смятам, че да познаваме нашия Спасител с истинското Му име и какво означава това име има значение за по-доброто познаване на писанията. Нали знанието е сила. Но мисля също, че по- важно е да познаваме лично Йешуа Помазаника (Исус Христос).

[green mile]

Мила green, не ми се обиждай, но не можеш да ме убедиш с три клипа създадени от сектанти и теории за изгубен смисъл при превода, че ЕДИНСТВЕНОТО ИМЕ НА БОГ Е ИЕШУА И ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ ИМЕНА СА ЗАБЛУДА!

=================================

Първо- нямам никакво намерение да те убеждавам в каквото и да било.
Сори,но ме интересува истината, Алекс, а не ти.

Второ- както писах, и ще повторя, жалко, че т.н. сектанти казват една истина, а не християните.
Защото сектантите казват истината за Името на Христос.

Трето, не ми приписвай думи- никъде не съм твърдяла, че изполващите името Исус
са заблудени.
Най-малкото- защото нямам самочувствието на неприемащите нищо,
И нямам самочувствието на хора, които непрестанно повтарят термини от Библията,
но  в  душата си нямат никакво разбиране за тях.


Четвърто- материалите не са  просто теории, а
истина.

Не знам, защо много хора си тръгват от други форуми и от християнки събрания, но знам че доста хора си тръгнаха от този форум, защото истината не им беше удобна!

Бъди благословена! Ще се моля за теб!

Няма как да ме убедиш, че Истината  е в твоя форум,Алекс.
Не случайно един наистина смирен човек казва винаги-
''Аз мисля, вярвам, мисля че...''

Хората си тръгват оттук, защото
не желаеш , или не можеш да  отговориш  на въпросите им, които по някакъв начин
излизат  от твоята, повтарям, от твоята -истина.

Вярата не е схема, в която да напъхаш всички послушни.
Няма как.

Дадох ти достъчно материали, Йоланта също ти каза достатъчно,
Ти просто не приемаш нищо, което излиза извън твоята истина.

/Отговори си сам, не тук, сам на себе си.
Можеш ли да преместиш планина?
Да  възкресиш мъртви?/

Не  желая да се молиш за мен.
Благодаря





---------------------------------------------------------------------

[alex]

Истината green e само в Библията! Това е моята истина!

Хората си тръгват оттук, защото
не желаеш , или не можеш да  отговориш  на въпросите им, които по някакъв начин
излизат  от твоята, повтарям, от твоята -истина.

Вярата не е схема, в която да напъхаш всички послушни.
Няма как.

Моля Те да ми кажеш, къде греша според Библията в моите отговори?

...

green ако искаш да се похвалиш със сектантски прозрения можеш да го направиш в абв форума до  1 юли 2017г. 

Нашият форум е християнски и трябва да защитиш прозренията си с цитати от Библията! Може да прочетеш отново правилата :
http://stani-hristianin.com/forum/index.php/topic,8.0.html
и целите на форума:
http://stani-hristianin.com/forum/index.php/topic,9.0.html

п.п.
Както каза КЛС не си заслужава да се спори за подобни неща.

[KLS]

Моля ви не се карайте за тези неща.
Който държи да изговаря името на Спасителя точно както е на иврит- нека така да го изговаря.
Който не държи да е с точното звучене- нека да бъде свободен да го изговаря както е свикнал или както му е най-удобно.
И в двата случая, ако осъзнавате КОЙ стои зад това име, вие СТЕ в истината. Именно затова спора е излишен.
Но ако се карате за това, самата ви препирня вече не е в истината. Затова моля ви, запазете мира помежду ви. 

[alex]

Така е KLS спора за тези маловажни неща е излишен.
Бог знае когато се обръщаме към Него, дори знае за какво ще се молим преди да сме казали първата дума.

green mile моля те, да ми простиш, ако съм те обидил с нещо!

Както съм писал по горе в темата за мен не е проблем, ако някой се обръща към Исус с еврейското му име ЙЕШУА.

[Стефан]

 Деяния 4
 "10...нека да знаете всички вие и целият народ Израил, че в Името на Иисус Христос Назарянина, когото вие разпънахте, когото Бог възкреси от мъртвите - в това Име този човек стои пред вас здрав.
  11. Той е камъкът, който вие зидарите презряхте, който стана глава на ъгъла.
  12. И чрез никой друг няма спасение; защото няма под небето друго име дадено между хората, чрез което трябва да се спасим.

Мисля, че спокойно може да призоваваме нашия Господ с името Иисус(Исус)

Поздрави на всички !

[hristiqnin]

Иисус (Исус) Христос от старогръцки: Ἰησοῦς от еврейското יְהוֹשֻׁעַ, Йешуа, или по-точно староармейското ܝܫܘܥ‎, Йешуа, „спасение“; Χριστός от еврейското מָשִׁיחַ, Машиах, и староармейското ܡܫܝܚܐ, Мешия, „помазаният“), наричан още Иисус от Назарет!

В Българския език Исус Христос идва от гръцкия език, което име може да се преведе буквално от гръцки  като - Помазания Спасител.

Почти всички имена идват от някой език и означават нещо. Примерно моят профил alex е име на английски, което не означава нищо, но то идва от името Александър, което на латински означава - "Водач на мъже".

Друг пример името - Стела на български не означава нищо, но на латински означава звезда.

Това, което искам да кажа е, че понякога значението на името се губи в превода на различните езици. Но името си е име.
Този, който е създал езиците(БОГ) знае това!

Деяния 4 глава
10 да знаете всички вие и всичките Израилеви люде, че чрез името на Исуса Христа Назарянина, Когото вие разпнахте, Когото Бог възкреси от мъртвите, чрез това име тоя човек стои пред вас здрав.    
11 Той е камъкът, който вие зидарите презряхте, който стана глава на ъгъла.    
12 И чрез никой друг няма спасение; защото няма под небето друго име дадено между човеците, чрез което трябва да се спасим.

Щом Бог е водил апостолите да напишат Новия Завет на гръцки с името Исус Христос, значи това е името, чрез което трябва да се спасим! 

Здравей,Алекс.Името на нашия Спасител и Господар,което Му беше дадено по волята на  Неговия Небесен Баща Е Йехошуа(Йешуа) и то не означава "Спасител",а "Йехова Е Спасител" или "Йехова спасява",както вече сестрите по-надолу в темата правилно свидетелстваха и това е истината по този въпрос.Затова,Неговото Име ,ако искаш да Го казваш на български,не Е Исус Христос,което е гръцко Име,а не българско,Е Помазаникът на Йехова,Който спасява.Това,че някой злоупотребява с дадена истина и я използва,за да проповядва "другото благовестие",не е основание тази истина да бъде отхвърлена или неглижирана.
Ти наистина ли смяташ,че апостол Петър е говорил на аудиторията си,която се е състояла от виж кои хора:"  1. И когато те още говореха на людете, свещениците и началникът на храмовата стража и садукеите надойдоха върху тях,
  2. възмутени за гдето те поучаваха людете и проповядваха, в името на Исуса, възкресението на мъртвите.
  3. И тъй, туриха ръце на тях и поставиха ги под стража за следния ден, защото беше вече привечер.
  4. А мнозина от тия, които чуха словото повярваха; и числото на повярвалите мъже стигна до пет хиляди.
  5. И на другия ден се събраха в Ерусалим началниците им, старейшините и книжниците;
  6. и първосвещеникът Анна, и Каиафа, Иоан, Александър и всички, които бяха от първосвещеническия род.
  7. И като поставиха Петра и Иоана насред, питаха ги: С каква сила, или с кое име, извършихте това?" на койне и за Исус Христос,а не на иврит(арамейски) и за Йехошуа ха Машиа?
Нека свидетелството ни да бъде винаги според истината за прослава на нашия Бог Йехова и Неговия Помазаник Йехошуа!Амин!

[hristiqnin]

Права си iolanta името Исус идва от гръцки. Това е името, което е прието за сина на Бога в българския език. Благовестието в България, както знаем идва на гръцки език.

Буквални преводи могат да бъдат - Спасител, Помазаник, Бог с нас (Еманоил) и др.

Бог има много имена, защо не сте съгласни с това?

Относно това на какъв език е написан Новия Завет може много да се спори. Доколкото ми е известно няма запазени оригинални книги! Най-раните преводи са от втори век.

Това, което се знае със сигурност е , че целия средиземноморски свят по онова време е говорел на разпространения старо-гръцки диалект наречен "койне".(койне - буквален превод "общ" тоез общ език, произлиза 300г пр.Хр.)

Новия Завет представлява писма до църкви и ученици на апостолите. Няма как езическите народи да разберат писмата, ако са на арамейски, за това се приема, че тези писма са написани на "койне". Именно старогръцкия езика "койне" и развитите римски пътища са основната причина за бързото развитие на Християнството!
Някои дори твърдят, че проповедта на Петър на педесятница е била на гръцкия "койне".

Нашите рибари със сигурност са владеели гръцкия език койне, чрез който са общували с различните търговци и са продавали рибата си. Освен това те не са били прости рибари. Някои от тях са притежавали големи лодки и са имали работници.

Както писах по-горе може да се спори дълго по тази тема.

Имам един въпрос:
Имаме ли Новозаветни писания в които се казва, че трябва да се обръщаме към Божия син с точното му еврейско име и че то е единственото, което ни дава сила както твърдят сектите?

Здравей,Алекс.Ето какво свидетелства Лука за апостолите Йоан и Петър в същата 4-та гл. на "Деян.":" 13. А те, като гледаха дързостта на Петра и Иоана и бяха вече забележили, че са неграмотни и неучени човеци, чудеха се; и познаха, че са били с Исуса. 14. А като видяха изцеления човек стоящ с тях, нямаха какво да противоречат.".
Освен това,има голяма разлика между нивото на владеене на чужд език необходимо за да продаваш някому рибата си и това,за да благовестваш.
Има хора,които смятат,че чудото на Петдесятница е било в ушите на слушателите.Това,че някой,вкл. и аз,смята нещо за правилно,още не означава нищо.
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!

[Пламен]

Здравей,Алекс.Името на нашия Спасител и Господар,което Му беше дадено по волята на  Неговия Небесен Баща Е Йехошуа(Йешуа) и то НЕ ОЗНАЧАВА "Спасител",а "Йехова Е Спасител" или "Йехова спасява",както вече сестрите по-надолу в темата правилно свидетелстваха и това е истината по този въпрос.

Абе аман от юдействащи. Всички форуми в интернет са напълнени с тях. Изглежда трудно намират почва по църквите и затова тук е рай за тях. Йоланта си замина, а след нея и Месианик. Сега "християнин" тръгнал да ми обяснява, че нашия Иисус Христос не бил Спасителя, а Неговия Отец.

"Християнин", ти затова ли не можеш да наречеш Иисус Господ, а Го наричаш Господар? Виж обаче какво казва Писанието:

Затова ви обаждам, че никой, който говори чрез Дух Божий, не казва анатема на Иисуса, и никой не може да нарече Иисуса Господ, освен чрез Духа Светаго (1 Кор.12:3)

"ХРИСТИЯНИН", Отец ли се разпъна на кръста и ни спаси или Неговия Единороден Син, Който е единосъщен с Отца? Иисус Христос е Бог и е Второто Лице на Светата Троица, така че Той е Спасителя. Отец пък е Първото Лице на Бога. Иисус не е някой си измежду тварите, изпратен от Йехова да ни спаси, или пък че Отец е Самия Иисус, както ти се опитваш да ни вмениш. Затова не можеш да Го наречеш Господ и Спасител, защото не признаваш Троичността на християнския Бог.

Свидетелствали били сестрите!!! Ти продължавай да я повтаряш тая монархианска ерес, наречена още антитринитарна и разпространявала се през втори век, пък ми доказвай, че сестрите я потвърждавали. Освен тях не виждам някой да я потвърдил във форума.