Автор Тема: Петте принципа на Реформацията!  (Прочетена 45425 пъти)

Неактивен esaki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 917
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #30 -: юли 21, 2018, 10:48:21 am »
Внушава ни се, че едва ли не трябва да се гордеем с този наш принос в "европейската култура", който бил "мост между европейския Изток и Запад".


А да се гордеем с насилието и убийствата при така нареченото покръстване ли?
Да се гордеете, че вашите православни предшественици са убийци ли, кои с византийското си лицемерие изгориха публично на кладата Василий Врач виден водач на богомилите, кои?
Това ли е повод за гордост, че са опазили, какво са опазили, вярата в Йешуа ли или статута на една организация.

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #31 -: юли 21, 2018, 12:45:42 pm »
А да се гордеем с насилието и убийствата при така нареченото покръстване ли?

За "насилственото" покръстване съм обещал да отворя тема.

Относно "насилията" от Православната църква и по-специално покръстването на България, не за пръв път го чувам от протестанти. Във връзка с Българското Възраждане подготвям и тема за покръстването на България, така че когато я пусна във форума ще послужи и като отговор на сегашния ни разговор. Преди това обаче възнамерявам да пусна още няколко по-сериозни теми. Ако е рекъл Бог, Българското възраждане ще бъде най-накрая за десерт.

Да се гордеете, че вашите православни предшественици са убийци ли, кои с византийското си лицемерие изгориха публично на кладата Василий Врач виден водач на богомилите, кои?
Това ли е повод за гордост, че са опазили, какво са опазили, вярата в Йешуа ли или статута на една организация.

Тук как по-точно да разбирам твоите думи? Че защитаваш богомилската ерес или че не одобряваш начина по който се е водила борбата срещу него? Защото това са две различни неща, Петре! Кое от тях двете си имал предвид в твоето изказване? Едно е да осъждаш начините на византийският император Алексий I Комнин (1081-1118) за справяне с богомилската ерес като заловил, осъдил и изгорил на клада техния водач Василий Врач и дванадесетте му апостоли през 1111 година, съвсем друго е да осъждаш самата богомилска ерес. След като не си разграничил тези две съвсем различни положения, особено употребявайки израза "византийско лицемерие", спокойно и основателно мога да приема, че под претекст на защитата на човешкото достойнство, защитаваш богомилската ерес! Нали за нуждите на мултикултурализма днес по същия начин СМИ се опитват (и вижда се успяват) да изградят в нас една неправилна представа за "толерантност", като висша и изконна човешка ценност?!

И така, в крайна сметка кое защитаваш в поста си брат Петре, човешкото достойнство или богомилската ерес?
« Последна редакция: юли 21, 2018, 12:49:02 pm от Някой си »

Неактивен esaki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 917
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #32 -: юли 21, 2018, 13:41:19 pm »

И така, в крайна сметка кое защитаваш в поста си брат Петре, човешкото достойнство или богомилската ерес?

Защитавам хората, лекарите правили добро, и другите от тях, които са били добри, а това какви са им ученията Бог ще ги съди.
 Защо не са избивали атеистите, комунистите по-късно, а са посягали все на добрите хора, на миролюбивите, на борещите се с неправдите, с тези, които са им били "заплаха", че ще сринат статуквото на клира, защо?
Въобще кой им дава право да отнемат човешки живот, тези убийци, византийци, православни.
Онзи Калвин също е причина да има убийства в Женева, убил е лекар, по негова заповед.
Всеки убил в името на Христос, не е християнин, не е!
Може да се покае, но няма правото да определя вярата на останалите!
Само Бог има това право, само Бог, не някаква си войнствена организация.

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #33 -: юли 21, 2018, 20:24:12 pm »
Брат Петре, нека да ти обясня отново смисъла на текста, който си използвал за създаване на твоя пост срещу православието

Внушава ни се, че едва ли не трябва да се гордеем с този наш принос в "европейската култура", който бил "мост между европейския Изток и Запад".

Тук под този наш принос в "европейската култура" се има предвид богомилството, което е възникнало в България. Цитатът изобщо не се отнася до някакво абстрактно понятие за "доброто" и за "лекарите правили добро, и другите от тях, които са били добри". Моля те, ако имаш мнение по въпроса за богомилството, да пишеш в темата, която съм открил за тази цел. Ако имаш желание да обсъдиш "доброто" като християнска ценност никой не те спира да си създадеш такава тема, или да пишеш в темата ми "Християнските ценности", или пък в новата ми тема "Духовно-нравственото възпитание", в която също се разглежда доброто, както и критерият за "добро" и "зло". Ако искаш продължи да пишеш в настоящата ми тема, но в контекста под който тя се развива. А той към момента може да се изрази най-кратко с думите от последния ми пост до Сашо "Протестанти се хвалят със своите корени на богомилството" в отговор на неговите думи:

Раздела е за действащи секти, които могат да заблудят хората от истинската вяра.
Може пък да са останали и да действат някъде тези богомилите, ако имаш информация можеш да създадеш такава тема.

Успех!

Опитвам се да спазвам правилата на форума. По призива на брат Сашо съм създал тема за богомилството в съответния раздел и сега призовавам него или който и да е (включително и теб) да се включи в нея. Тези теми ги откривам точно за това, за да се пише и развиват основните въпроси, които засягам в тях. Въобще, имаме пълна свобода да изразяваме мненията си, но нека да спазваме някаква култура на общуване. Моля те, или пиши конкретно по темата в настоящия развой на нейния контекст или ако нямаш желание недей да спамиш!
« Последна редакция: юли 21, 2018, 20:30:16 pm от Някой си »

Неактивен esaki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 917
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #34 -: юли 21, 2018, 20:58:20 pm »
пиши конкретно по темата в настоящия развой на нейния контекст или ако нямаш желание недей да спамиш!

Кое точно е спам, че ти написа тук в тая тема следното:


привеждам ти един цитат от доклада, изнесен по повод 500-годишния юбилей на Реформацията от проф. Паруш Парушев.

„Ролята на протестантството и неговият принос към културата и политическите реалности в България”
Проф. Паруш Парушев
Гл. ас. Таня Петрова

От 1:52 до 2:12

Историята на християнската верска традиция в България познава редица духовно-обновителски реформаторски движения, ... Едно такова движение започнало в България, което се разпространява в Цяла Европа и под различни имена е движението на богомилите. Редица изследователи отбелязват сходните характеристики на богомилското богословие с последвалите го реформационни движения, като например силно опростената форма на богослужение, отрицание на йерархичен клир, използване на говорим език в богослужението, превод на библейски текстове на роден език и ползване на Светите Писания от всеки човек, общностен живот, мисионерска ревност за разпространение на християнската вяра; христоподобен, колективен и личен морален живот; пацифизъм, който е особено характерен за радикалните реформаторски движения и др. Те определят богомилското движение като ранна предреформационна проява на обновлението на вярата, повлияла чрез идеите си в развитието на информационните процеси, както на Запад, така и на Изток.

В интернет и youtube има много материали, в които самите протестанти се хвалят със своите корени на богомилството. А задокументираната в това видео информацията, която тук ти предоставям, е произнесена официално пред хиляди човеци и това я превръща в неоспорим факт.
Внушава ни се, че едва ли не трябва да се гордеем с този наш принос в "европейската култура", който бил "мост между европейския Изток и Запад".


Или защо аз те питам с какво да се гордеем тогава:


А да се гордеем с насилието и убийствата при така нареченото покръстване ли?
Да се гордеете, че вашите православни предшественици са убийци ли, кои с византийското си лицемерие изгориха публично на кладата Василий Врач виден водач на богомилите, кои?
Това ли е повод за гордост, че са опазили, какво са опазили, вярата в Йешуа ли или статута на една организация.

Или не ти харесва кого защитавам:


Защитавам хората, лекарите правили добро, и другите от тях, които са били добри, а това какви са им ученията Бог ще ги съди.
 Защо не са избивали атеистите, комунистите по-късно, а са посягали все на добрите хора, на миролюбивите, на борещите се с неправдите, с тези, които са им били "заплаха", че ще сринат статуквото на клира, защо?
Въобще кой им дава право да отнемат човешки живот, тези убийци, византийци, православни.
Онзи Калвин също е причина да има убийства в Женева, убил е лекар, по негова заповед.
Всеки убил в името на Христос, не е християнин, не е!
Може да се покае, но няма правото да определя вярата на останалите!
Само Бог има това право, само Бог, не някаква си войнствена организация.

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #35 -: юли 21, 2018, 21:09:12 pm »
Че може ли още първият пост на коя да е тема, в който се поставя началото на въпросите за разглеждане да бъде спам?! Хайде сега успокой се и за последен път те призовавам да се придържаш към темите, защото ако аз не спра да ти отвръщам и ти няма да спреш.Още в началото се видя, че целта не ти е да пишеш конкретно по темата. Не смятам за нужно в християнски форум тепърва да се учим на култура на общуване.
« Последна редакция: юли 21, 2018, 21:23:14 pm от Някой си »

Неактивен esaki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 917
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #36 -: юли 21, 2018, 21:54:24 pm »
Че може ли още първият пост на коя да е тема, в който се поставя началото на въпросите за разглеждане да бъде спам?!
Не те питах за първия пост и не пиша за него, че е спам, а за поста ти където пишеш за богомилите и внушенията, дали не е спам или моето, което ти определи като спам, няма смисъл да питам...

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #37 -: юли 21, 2018, 22:26:16 pm »
Отново припомням името на настоящата темата: "Петте принципа на Реформацията!" или "Протестанти се хвалят със своите корени на богомилството". Смятам че приликата между двете заглавия съм изразил много добре със следния цитат:

На базата на дуалистичните и гностически ереси (манихейството и маркионитството) се формирало павликянството, което се обявило против съществуващите обществени порядки и господстващата класа. Особено остри били нападките срещу монашеството и духовенството. Според ересиарха Силван църковната йерархия била излишна, а монасите били творение на дявола. Всеки вярващ, проповядвали те, може сам да чете и да тълкува Евангелието, без да се нуждае от посредници. Това можели да правят както мъже, така и жени. Като вярвали, че църковната йерархия е излишна, павликяните отричали всички св. Тайнства на Църквата, не почитали Кръста и иконите, отхвърляли поста и празниците.
..................................
Освен в Тракия през Х век павликянството започнало да прониква и в югозападните български земи (Македония). През 988-998 година по нареждане на византийския император Василий II там се заселили много арменци, изповядващи монофизитството и павликянството за да може да укрепи границите срещу българите.

Обстановката в българските земи била неспокойна и податлива на еретичните учения и това естествено довело до едно ново дуалистично и антицърковно учение – богомилството.
.................................
Чалга историята и повърхностния мулти-културализъм често изтъкват факта, че България е огнище на богомилството, което се е разпространило през Западните Балкани в цяла Южна Европа до Италия и Франция и е дало тласък на мощни мистични течения на катари, албигойци, повлияло е Тамплиерския орден, масонството, чак до днешни парамасонски организации. Внушава ни се, че едва ли не трябва да се гордеем с този наш принос в "европейската култура", който бил "мост между европейския Изток и Запад".

Призовавам всеки един, който има желание да изрази мнението си да пише конкретно по темата. Участието не е задължително, следователно нямаме никакво основание да спамим. Липсата на отговор също е отговор.

Неактивен esaki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 917
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #38 -: юли 21, 2018, 22:50:17 pm »
Отново припомням името на настоящата темата: "Петте принципа на Реформацията!" или "Протестанти се хвалят със своите корени на богомилството".

Призовавам всеки един, който има желание да изрази мнението си да пише конкретно по темата. Участието не е задължително, следователно нямаме никакво основание да спамим. Липсата на отговор също е отговор.

Това са две теми.

От едно твое изречение
В интернет и youtube има много материали, в които самите протестанти се хвалят със своите корени на богомилството.

правиш заглавие на нова тема.

Може да имат прилики с богомилите, но само в това, че са се борили срещу лъжливите догми налагани на хората като Христово учение, иначе какво са учили е добре да се прочете, ако има техни оригинални книги.
Поп Богомил нали е бил православен, как тогава е променил учението, ако го е променил, има ли някъде богомилски книги, в които да се види какви са им ученията?

Тук дъновисти твърдят, че богомилите са техни предвестници:

В 10 век богомилите излязоха от България и под различни имена се пръснаха из цяла Европа. Богомилството е предвестник на Учението на Школата на живота, изнесено от Беинса Дуно /Петър Дънов/.То е корена на неговата школа в България.

http://petardanov.com

Няма повече да пиша в тая тема.
« Последна редакция: юли 21, 2018, 23:03:43 pm от Петър »

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #39 -: юли 21, 2018, 23:51:21 pm »
Тук дъновисти твърдят, че богомилите са техни предвестници:

Откога сайтовете на окултистите станаха обективни източници на информация за християните? Брат Петре, започвам да си мисля че изобщо не си в час с обсъжданите въпроси. В тая тема се опитвам допълнително да подчертая разликата между между две християнски вероизповедания - православие и протестантизъм, - а ти в същото време ми показваш че за теб е все едно дали ще черпиш информация от окултисти или християни. Просто нямам думи. Нищо чудно, че общуването ми с теб е толкова затруднено. Или едва сега научаващ от мен, че дъновизмът е окултизъм?

Неактивен esaki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 917
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #40 -: юли 22, 2018, 00:42:34 am »
Тук дъновисти твърдят, че богомилите са техни предвестници:

Откога сайтовете на окултистите станаха обективни източници на информация за християните? Брат Петре, започвам да си мисля че изобщо не си в час с обсъжданите въпроси. В тая тема се опитвам допълнително да подчертая разликата между между две християнски вероизповедания - православие и протестантизъм, - а ти в същото време ми показваш че за теб е все едно дали ще черпиш информация от окултисти или християни. Просто нямам думи. Нищо чудно, че общуването ми с теб е толкова затруднено. Или едва сега научаващ от мен, че дъновизмът е окултизъм?

Е най-после!
Благодаря за това, че признаваш протестантските източници за обективни и християнски.
Търсех книги на богомили и видях това, което дъновистите твърдят за богомилите, и което ти публикувах.

Неактивен Luki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 309
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #41 -: юли 22, 2018, 08:57:03 am »
Цитат от някой си-Тук как по-точно да разбирам твоите думи? Че защитаваш богомилската ерес или че не одобряваш начина по който се е водила борбата срещу него

Някой си,къде Христос ти е заповядал да изгаряш хора на клада? Писал съм и друг път,че нямам нищо против православието,но ме харесвам гордоста, надменоста и себеправедноста ви към другите деноминации.

Неактивен timo2

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 628
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #42 -: юли 22, 2018, 23:22:05 pm »
На базата на дуалистичните и гностически ереси (манихейството и маркионитството) се формирало павликянството, което се обявило против съществуващите обществени порядки и господстващата класа. Особено остри били нападките срещу монашеството и духовенството. Според ересиарха Силван църковната йерархия била излишна, а монасите били творение на дявола. Всеки вярващ, проповядвали те, може сам да чете и да тълкува Евангелието, без да се нуждае от посредници. Това можели да правят както мъже, така и жени. Като вярвали, че църковната йерархия е излишна, павликяните отричали всички св. Тайнства на Църквата, не почитали Кръста и иконите, отхвърляли
поста и празниц


Това че "ересиарха" Силван не е бил духовно сляп за да не забележи очевадните небиблейски практики у византийския вариант на християнството доказва само неговата смелост, имайки предвид жестоката саморазправа на това християнство не със ересите а с несъгласните с тяхното учение.

Само обладаните от кваса на фарисеите(лицемерие гордост и себеправедност) мразят поправление и думата реформация им причинява психично разстройство("християнски" бяс) За това има гонение срещу археолозите открили жестокото неколкократно унищожение на павликянските храмове в Южна тракия, за да заличат истината и да преиначат историята или по-скоро да придадат правдоподобност на вече преиначената история на църквата.

Брат Пламене, не е ли време да се замислиш че може и да не си на страната на истината и презираш тези които искрено те обичат и ти желаят доброто а държиш на тези които, вместо с греха водят жестока борба срещу изобличителите на техния грях. Никога не забравяй че Библията е мярката по която се определят ересите(кривите учения) а не православието, както по всякакъв начин се мъчиш да ни убедиш.
- Правете на другите това, което искате да правят и на вас!

Неактивен timo2

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 628
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #43 -: октомври 21, 2018, 01:45:51 am »
- Правете на другите това, което искате да правят и на вас!

Неактивен timo2

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 628
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Петте принципа на Реформацията!
« Отговор #44 -: октомври 27, 2019, 12:04:16 pm »
Това богослужение изразява истината за разликите между традиционната църква и протестантството.

https://youtu.be/QIVyUSSmUWM
- Правете на другите това, което искате да правят и на вас!