Автор Тема: Що е то религията. Екуменизмът днес!  (Прочетена 69611 пъти)

Неактивен timo2

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 628
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #30 -: май 09, 2018, 11:47:31 am »
Брат Пламене, иди до Русе да видиш колко религиозни са дошли да се поклонят на "чудотворната" икона на Богородица за здраве и берекет и тогава ела да ме убеждаваш че православието не е идолопоклонническа  религия а истинско християнство!
- Правете на другите това, което искате да правят и на вас!

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #31 -: май 09, 2018, 15:11:21 pm »
Това че въобще не си запознат с православието не означава, че то е идолопоклонническа  религия. Ти като цяло не си запознат с християнското учение. Оттам идват всичките ти недоумения във външното благочестие при православието.  Без да сме постигнали съгласие по основните положения на вярата не може да пристъпваме към обсъждане поклонението пред чудотворните икони. Ето защо участието ми във форума се свежда само до християнското учение. Няма как да не считаш кръщението за задължително и в същото време да ти се обяснява, че иконоборчеството е монофизитска ерес.

Между другото в тая връзка да ви кажа нещо интересно. На екуменическите срещи е постигнато съгласие между протестанти и православни по въпросите, свързани с външното благочестие. По тези въпроси има разногласие само в по-долните среди. Единствената непреодолима преграда се явява учението и точно това кара православната църква да излезе от ССЦ.

И пак повтарям:
участието ми във форума се опира единствено до християнското учение.

Затова много ви моля, ако искате да извличаме обща полза от нашите беседи във форума, не ме отклонявайте с въпроси, отнасящи се до външното благочестие. Ако нямаме съгласие във вероучението, не може да разполагаме с критерий, според който да обсъждаме външното благочестие.
« Последна редакция: май 09, 2018, 15:43:53 pm от Някой си »

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #32 -: май 09, 2018, 22:45:56 pm »
Православната църква не е от първи век, а от десети, защото тогава се отделя от Католическата църква!

А коя църква е от първи век?

Всички други неща, които си писал за църквата са точно така, но аз не съм убеден, че в православните храмове нещата са такива.
Кой Православен храм в България да посетя за да видя примера?

Възможно е в някоя поместна църква нещата да не са наред. Но така както си го написал излиза, че днес вече няма нито една истинска православна църква. А може би за трети път ще повторя, че  участието ми във форума се опира единствено до християнското учение.

Да в местните църкви нещата не са наред, затова те попитах коя е наред за да я посетя.

Относно въпросът ти коя е църквата от първи век ще разбереш повече за нея от темата която започнах за ранната църква.
Ще ти кажа само, че през първите 95 години църквата е била тайно общество и незаконна религия, която е била заплаха за Римската империя и нейните идолопоклонства. А от 95 г. до 245 г. църквата е била яростно преследвана и последователите и били осъждани на смърт. Като казвам църквата имам в предвид вярващите хора(това се има в предвид и в Новия Завет), защото през този период християните не са имали сгради наречени църкви или молитвени домове.

Неактивен timo2

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 628
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #33 -: май 10, 2018, 01:48:18 am »
Брат Пламене, никаде не съм писал че водното кръщение не е задължително за християните. Много добре знам че спасението е чрез вяра в спасителното дело на Иисус Христос. Когато повярваш и приемеш Иисус за свой Господ(вече си спасен), наистина е задължително да изповядаш публично че вече си Го приел в сърцето си, чрез водното кръщение. Моето твърдение е, че водното кръщение не е за спасение а за спасени. Защото не може да изповяда някой нещо в  което не вярва. Не е възможно един неповярвал и непокаян човек, да го кръстят и да го смятат за християнин(спасен и новородени)

Чрез потапянето във водата вярващия символично погребва старото си грешно естество във водния гроб, а с излизането от водата символично възкръсва за нов живот в Христос. Така символично съучаства в погребението и възкресението на този в чието име се кръщава.



 Текста който си цитирал потвърждава точно това, и няма нищо свръхестествено и чудодейно и таинствено във водното кръщение, освен във религиозното въображение на някой си(нямам предвид авиатара ти).

Същото е и с евхаристията. Придавате на символите(хляба и виното) и така отклонявате повярвали те от това което символизират - истинската духовна храна , (Божието Слово)

 И Словото беше у Бога и Словото бе Бог....... И Словото стана плът и видяхме славата Му като единородния от Отца, пълно с благодат и истина.......

Ето за това, когато става дума за Божието Слово, Го пиша с главно "С".
- Правете на другите това, което искате да правят и на вас!

Неактивен Jakil

  • Участник
  • **
  • Публикации: 96
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #34 -: май 10, 2018, 07:58:07 am »
Всички не са грешни и никой не е казал че след кръщението човек става праведен. Религията е хубаво нещо но всичко си зависи от човека.

Неактивен timo2

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 628
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #35 -: май 10, 2018, 11:30:42 am »
Jakil, в библията пише че няма човек който да се е родил безгрешен. Всеки човек е грешник по наследство и за това е склонен да съгрешава. Макар че това противоречи на общоприетите човешки разбирания, не е грешник защото съгрешава а съгрешава защото е грешник. И така съдбата на всеки човек е, да отиде на вечни мъки в Ада поради грехопадението на първия човек когото Бог създаре - Адам. Но Бог поради своята милост промисли план за спасението на човека, като изпрати Своя Син Иисус Христос, да приеме човешко естество чрез девицата Мария, да се роди като човек но вече без да е наследил греха на Адам защото Негов Баща не е човек а Бог. И така Той дойде на земята и живя безгрешен живот 33 години. Обучи ученици, на които обясни че Е изпратен от Баща си, за да бъде принесен в жертва за греха на всички човеци. Така беше удовлетворен Божия закон,който гласи "Заплатата за греха е смърт",  та всеки който повярва това да бъде оправдан и грехът му да бъде опростен. И така беше предаден на разпятие да принесе своята невинна кръв заради моите и твоите грехове, защото нямаше свои грехове. Той живя и умря като човек но беше човешки син само по майка, но по Баща беше, и Е Божий Син и Бог. Именно това доказа като победи смъртта и възкръсна(оживя) от мъртвите и се възнесе на небето при Своя Баща. Ако си разбрал и повярвал това, изповядай го(кажи го на глас) пред Бога, Който е всеприсъстващ на всяко място и Божието обещание ще бъде валидно за тебе. Грехът ти ще бъде простен и ти новороден и осиновен от Бога. Няма да отидеш в Ада, но ще имаш вечен живот с Бога.Това гласи именно златния стих на библията:


Йоан 3:16
Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, който вярва в Него, но да има вечен живот:

Може да ти звучи малко неубедително на това е истината. Не е важно да си религиозен(да си вярваш там в нещо си) както си мислят и говорят някои а да знаеш какво вярваш защото от това зависи спасението ти.
- Правете на другите това, което искате да правят и на вас!

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #36 -: май 10, 2018, 18:08:43 pm »
И тая тема, както обикновено с всяка друга става, отива към оспамване. Брат Сашо, може ли да те помоля да преместиш последните ѝ постове (тези след твоя последен пост) в темата Кръщене на дете или бебе?

Неактивен alex

  • Global Moderator
  • *****
  • Публикации: 1143
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #37 -: май 15, 2018, 08:57:07 am »
И тая тема, както обикновено с всяка друга става, отива към оспамване. Брат Сашо, може ли да те помоля да преместиш последните ѝ постове (тези след твоя последен пост) в темата Кръщене на дете или бебе?

Нали темата започва с "Що е то религия"?
Не става въпрос за кръщаване на бебета, според мен се пише по темата.

Съгласен лиси, че много от кръщенетата не само на бебета, се правят от традиционна религия, а не от истинска вяра?
« Последна редакция: май 15, 2018, 09:01:12 am от alex »

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #38 -: май 15, 2018, 23:43:16 pm »
Нали темата започва с "Що е то религия"?
Не става въпрос за кръщаване на бебета, според мен се пише по темата.

Да, заглавието на темата наистина започва така, но после продължава с "Екуменизмът днес". Това трябва да ни подскаже, че става въпрос за екуменизмът по отношение на религията, а не отношението на християнската религия към кръщението. Още в първия си пост съм дал определение за религия и веднага съм продължил с прилагания към нея екуменизъм. Центърът на темата ми изобщо не е излагането на основните положения на християнската вяра, едно от които е кръщението. Ами дай тогава щом като кръщението е по темата да си говорим и за покаянието. Нали и то се отнася до религията? И въобще за всичко каквото се сетим. Ако искаш може да премахнем всички раздели и теми и само в тая да пишем, защото всичко в един християнски форум е нормално да се отнася до религията.

Съгласен лиси, че много от кръщенетата не само на бебета, се правят от традиционна религия, а не от истинска вяра?

Поисках да се преместят последните постове, за да мога да отговоря на Тимо там. Но най-вече исках да си припомни старата тема, в която същите тези ереси се опитва още в началото на регистрацията си да ни ги пробута. А също да види и това, че уж се съгласи в последно време донякъде с мен, но всъщност не е отстъпил и на милиметър от заблужденията си. Отговорът ми на него и на теб тук ще означава сменя на настоящата тема към посока на кръщението.

ПП: Аз само помолих. Ти си администраторът. Прави както смяташ за добре. За мен специално, неразличаването на отделните посоки в които оттук нататък тръгва темата е твърде показателно, че изобщо не успяваш да се докоснеш до нейната същност. Или пък така ти е угодно??? Бог да ти дава мъдрост!
« Последна редакция: май 15, 2018, 23:45:38 pm от Някой си »

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #39 -: юни 30, 2018, 22:40:11 pm »
ПРЕДАВАНЕТО ИКУМЕНИЗМА НА АНАТЕМА

След огласяването на всичките безобразия, вършени на икуменическите „асамблеи” и по-специално след учас­тието на представители на Московската патриаршия в ко­щун­ствената „асамблея” във Ванкувър, непосредствено след нейното провеждане, през август 1983 г. Синодът на Задгра­ничната Руска Православна Църква произнесе анатема срещу ереста на икуменизма. Ето нейният текст:

„На тези, които нападат Христовата Църква и учат, че

тя се е разделила на клонове, които се различават по своето учение и живот;

и на тези, които утвърждават, че Църквата не съществува като видима, но от разклоненията, разколите и иноверията тя предстои да се съедини в едно тяло;

и на тези, които не различават истинското свещенство и тайнства на Църквата от еретическите, но учат, че кръщението и евха­ристията на еретиците са достатъчни за тяхното спасение;

и на тези, които имат общение със споменатите еретици, или ги подпомагат, или защищават тяхната нова ерес на икуме­низма, представяйки я като израз на братска любов и път за единение на разделените християни:

анатема да бъде”.


Източник:
http://www.orthclass.com/zapr/4ikum/4anikum.htm
« Последна редакция: юни 30, 2018, 22:43:41 pm от Някой си »

Неактивен timo2

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 628
  • Пол: Мъж
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #40 -: юли 01, 2018, 01:58:57 am »
Брат Пламене, ереси са ученията различни и противоречащи на учението общоприето в общността към която принадлежиш. Аз никога не съм бил .и няма да бъда православно вярващ а в общността към която принадлежа основен авториотет е Библията и на нея е изградено нашето верую. Ако някога изневеря на своята общност с учение различно от евангелското, мога да бъда отлъчен само от нея.
Това че си приел криво учение на човешка религия изградена на партиен принцип, налагаща монопол върху християнството пред света, би трябвало по скоро да те притеснява отколкото да те възгордява, но това си е твой проблем. Бог да отвори очите ти за истината, за да не продължаваш да си задаваш риторичния въпрос на Понтий Пилат.
- Правете на другите това, което искате да правят и на вас!

Неактивен esaki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 917
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #41 -: юли 01, 2018, 21:07:35 pm »

и на тези, които имат общение със споменатите еретици

анатема да бъде.


Това е като някакво страшно заклинание.
От старостилци?
Страшно.
Да не бъде.

Какъв е бил този човек митрополит Виталий, християнин ли?

http://dsnmp.ru/mitropolit-vitaliy-ustinov-evreyskiy-vopros-1965/
« Последна редакция: юли 01, 2018, 21:24:17 pm от Петър »

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #42 -: юли 01, 2018, 21:29:42 pm »
Това е като някакво страшно заклинание.
От старостилци?
Страшно.
Да не бъде.

Да, старостилци.
Ако не се разпознаваш сред тези еретици от какво се страхуваш?

Какъв е бил този човек митрополит Виталий, християнин ли?

http://dsnmp.ru/mitropolit-vitaliy-ustinov-evreyskiy-vopros-1965/

Не знам. За пръв път влизам в този сайт и чувам за този митрополит, както и за движението  „Съпротивление на новия световен ред”.
« Последна редакция: юли 01, 2018, 21:42:02 pm от Някой си »

Неактивен esaki

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 917
    • Профил
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #43 -: юли 01, 2018, 22:01:28 pm »
Това е като някакво страшно заклинание.
От старостилци?
Страшно.
Да не бъде.

Да, старостилци.
Ако не се разпознаваш сред тези еретици от какво се страхуваш?

Какъв е бил този човек митрополит Виталий, християнин ли?

http://dsnmp.ru/mitropolit-vitaliy-ustinov-evreyskiy-vopros-1965/

Не знам. За пръв път влизам в този сайт и чувам за този митрополит, както и за движението  „Съпротивление на новия световен ред”.

Трябва с по-добри думи към хората да се отнасят.

А този митрополит не е ли този от линка с тази анатема, надолу в текста го пише, освен ако не е друг:
http://www.orthclass.com/zapr/4ikum/4anikum.htm

Неактивен Пламен

  • Група християни
  • *******
  • Публикации: 852
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • Православие
Re: Що е то религията. Екуменизмът днес!
« Отговор #44 -: юли 01, 2018, 22:14:40 pm »
Трябва с по-добри думи към хората да се отнасят.

С какви например?

А този митрополит не е ли този от линка с тази анатема, надолу в текста го пише, освен ако не е друг:
http://www.orthclass.com/zapr/4ikum/4anikum.htm

Не знам, имам известни съмнения, но...
Така и така си стигнал до тук, защо не изследваш и по-нататък? Хем и на мен ще кажеш. Изследвай и това движение. Поне знаеш руски  :102: