Иисус човек ли е?

[hristiqnin]

Според мен да

Как тогава православните и католиците,които СЪЗНАТЕЛНО нарушават тази Божия заповед са християни и ти ги считаш за братя и не ги отлъчваш?Това не е ли двоен стандарт?Това не е ли лицемерие,Алекс?

[Пламен]

Това не е изобличение,а осъждение.В изобличението има милост,има призив към покаяние,има молитва за грешника!

Ето контекста на ст.13,който използваш като аргумент:"
9. Писах ви в посланието си да се не сношавате с блудници,
............................................
   12. Защото, каква работа имам да съдя вънкашните човеци? Не съдите ли вие вътрешните,
  13. докато вънкашните Бог съди? Отлъчете нечестивия човек изпомежду си.".

В кое от тези неща обвиняваш Теодор?

Според мен Алекс обвинява Теодор в лъжа и го счита за антихрист. Според теб тези двете извън контекста на думата нечестив ли са?

Още нещо,ако приемаш иконо- и мощепоклонството за идолопоклонство,ще отлъчиш ли Пламен?Или тези неща не са идолопоклонство,а са част от християнската истина?

В Православната църква няма такива думи като "иконопоклонство" и "мощепоклонство". Не знам как може да отговори на този въпрос Алекс, който не е православен, след като и аз самият, който съм православен, не знам как бих ти отговорил на него, когато той съдържа думи, които за пръв път чувам.

[hristiqnin]

Това не е изобличение,а осъждение.В изобличението има милост,има призив към покаяние,има молитва за грешника!

Ето контекста на ст.13,който използваш като аргумент:"
9. Писах ви в посланието си да се не сношавате с блудници,
............................................
   12. Защото, каква работа имам да съдя вънкашните човеци? Не съдите ли вие вътрешните,
  13. докато вънкашните Бог съди? Отлъчете нечестивия човек изпомежду си.".

В кое от тези неща обвиняваш Теодор?

Според мен Алекс обвинява Теодор в лъжа и го счита за антихрист. Според теб тези двете извън контекста на думата нечестив ли са?

Още нещо,ако приемаш иконо- и мощепоклонството за идолопоклонство,ще отлъчиш ли Пламен?Или тези неща не са идолопоклонство,а са част от християнската истина?

В Православната църква няма такива думи като "иконопоклонство" и "мощепоклонство". Не знам как може да отговори на този въпрос Алекс, който не е православен, след като и аз самият, който съм православен, не знам как бих ти отговорил на него, когато той съдържа думи, които за пръв път чувам.

Аз не задавм въпросите си към Алекс в православен,а в протестантски контекст и не използвам православна терминилогия,Пламене.Според евангелистките позиции,на които стои Алекс,които аз добре познавам,иконопочитането и мощепочитането би трябвало да са идолопоклонство,а и той потвърди,че разбира втората заповед като отнасяща се към тях.По тази причина ти също би следвало,като идолопоклонник, да се отнасяш към категорията на нечестивите и също да бъдеш отлъчен от форума,което Алекс не прави,проявявайки очевиден двоен стандарт.

[alex]

Според мен да

Как тогава православните и католиците,които СЪЗНАТЕЛНО нарушават тази Божия заповед са християни и ти ги считаш за братя и не ги отлъчваш?Това не е ли двоен стандарт?Това не е ли лицемерие,Алекс?

Още веднъж ще го кажа и тук.
Този форум е за християни. Християни са православните, католиците и протестантите, защото имат правилната вяра в Христос, Троицата и пътя на спасението. Всички останали религии са СЕКТИ и не са християни.

hristiqnin, не само православните и католиците, нарушават божиите заповеди и протестантите също го правят, но това е друга тема. 

Зад този форум не стоя аз като някакъв гуро, или като някой който иска да си налага вижданията за вярата. Аз бях само администратор, но по стечение на обстоятелствата останах и единствен модератор. Всички важни решения не взимам аз еднолично, но с подкрепата на други християни, някои от които са завършили висше богословие.

Този форум не е за хора които не признават Иисус за Бог, Светия Дух за Бог, Светата троица и други основни за християнството вярвания и за напред ще бъдат ограничавани. Има достатъчно форуми в които пишат всякакви сектанти и откачалки, затова нашият форум за напред ще остане само християнски, такова беше и първоначалното ни видение за него.

[Пламен]

Аз не задавм въпросите си към Алекс в православен,а в протестантски контекст и не използвам православна терминилогия,Пламене.

Още по зле за теб. Значи искаш да кажеш, че православието учи християните да се покланят на самите икони? Хайде сега да видим кой е лъжесвидетел.

[hristiqnin]

Според мен да

Как тогава православните и католиците,които СЪЗНАТЕЛНО нарушават тази Божия заповед са християни и ти ги считаш за братя и не ги отлъчваш?Това не е ли двоен стандарт?Това не е ли лицемерие,Алекс?

Още веднъж ще го кажа и тук.
Този форум е за християни. Християни са православните, католиците и протестантите, защото имат правилната вяра в Христос, Троицата и пътя на спасението. Всички останали религии са СЕКТИ и не са християни.

hristiqnin, не само православните и католиците, нарушават божиите заповеди и протестантите също го правят, но това е друга тема. 

Зад този форум не стоя аз като някакъв гуро, или като някой който иска да си налага вижданията за вярата. Аз бях само администратор, но по стечение на обстоятелствата останах и единствен модератор. Всички важни решения не взимам аз еднолично, но с подкрепата на други християни, някои от които са завършили висше богословие.

Този форум не е за хора които не признават Иисус за Бог, Светия Дух за Бог, Светата троица и други основни за християнството вярвания и за напред ще бъдат ограничавани. Има достатъчно форуми в които пишат всякакви сектанти и откачалки, затова нашият форум за напред ще остане само християнски, такова беше и първоначалното ни видение за него.

Разбрах още първия път позицията ти,Алекс.Опитах се да те накарам да осъзнаеш кой точно стои зад "основните християнски вярвания",кой ги е наложил като такива и в чия мисловна матрица всъщност се намираш,но ти не можеш или не желаеш да го направиш.Спомни си вестта на втория ангел!
Ако си спомняш,ти лично ме покани да се включа тук.Не искам да те поставам в положението да трябва лично и да ме гониш,затова сам ще напусна форума,на чиито критерии очевидно не отговарям.
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Бог да благослови всички Свои!Амин!

[hristiqnin]

Аз не задавм въпросите си към Алекс в православен,а в протестантски контекст и не използвам православна терминилогия,Пламене.

Още по зле за теб. Значи искаш да кажеш, че православието учи християните да се покланят на самите икони? Хайде сега да видим кой е лъжесвидетел.

Наистина ли си останал с впечатлението,че твоята оценка за мен и моята вяра е от значение за мен,Пламене?Ако е така,объркал си се.
Ако съм лъжесвидетелствал,Бог ще ми въздаде справедливо!Амин!Не се чувствам изобличен и съответно нямам потребност да се покая.!Ако Бог ме изобличи и смири за лъжесвидетелство по този въпрос,веднага ще ти поискам прошка,не се съмнявай.Ако ,обаче,казвам истината,то горко ти/ви!Бог да отсъди!Амин!
Бог да те благослови и спаси!Амин!

[alex]

Разбрах още първия път позицията ти,Алекс.Опитах се да те накарам да осъзнаеш кой точно стои зад "основните християнски вярвания",кой ги е наложил като такива и в чия мисловна матрица всъщност се намираш,но ти не можеш или не желаеш да го направиш.Спомни си вестта на втория ангел!
Ако си спомняш,ти лично ме покани да се включа тук.Не искам да те поставам в положението да трябва лично и да ме гониш,затова сам ще напусна форума,на чиито критерии очевидно не отговарям.
Бог да те благослови и води чрез Духа Си!Амин!
Бог да благослови всички Свои!Амин!

Отдавна съм излязъл от матрицата на заблудата, но изглежда ти започваш да затъваш.
Ще се моля за теб. Нека Бог да изпълни сърцето ти с любов и да ти покаже истината!

[mateiko7]

Да или не?

Не е човек, а е Бог в плът, както писа Луки.

[mateiko7]

Поредната заблуда!
Когато умре човек духът му отива при Бог, но когато умря Иисус не пише, че духът му отиде при Бог, това е някаква фантазия, която искаш да направиш истина, защото някой така ти го е обяснил. Иисус не беше човек за да ходи духът при Бог.

Отговарям ти след месец - Псалм 31:5 и Лука 23:46

[mateiko7]

Дали душата на човек и Словото са безсмъртни е от без значение за това дали човек и Иисус са безсмъртни. Ако могат да вкусят смърт, когато се отделят от тялото или ако спят или ако умират, то означава, че не са безсмъртни в абсолютния смисъл на думата.

Ориген казва, че затова безсмъртният Бог е оставил Иисус в последните му часове да умре за нашите грехове, и също така дава три значения на смърт на душата в Писанията - https://sites.google.com/site/demontortoise2000/Home/origen_dialog_with_heracleides

[timo2]

Да или не?

Не е човек, а е Бог в плът, както писа Луки.

Със същата увереност и истинност мога да твърдя че Иисус Е – плът в Бог. А това съвсем не отрича, нито човешката нито божествената му същност.

[Luki]

Tова звучи като някакво противоречение на пръв поглед, но всъщност няма такова нещо. Разглеждане на Писанието открива че фразата “Човешки Син” носи голямо значение.

Първо на първо, дори и фразата “Човешки Син” е отнесена до човешствеността на Исус, тя не е отричане на Неговата божественост. Ставайки човек, Исус не е спрял да бъде Господ. Въплъщението на Христос не е включило изваждането на божественост, но прибавянето на човешственост. Исус ясно е твърдял да бъде Господ на много пъти (Maтея 16:16,17; Йоан 8:58; 10:30). Но в допълнение към божествеността, Той също е бил човек (вижте Филипяни 2:6-8). Той е имал две природи (божествена и човечна) съединени в една личност.

Също така, Писанието показва че Исус не е отричал Неговата божественост наричайки се Човешкият Син. Всъщност, доста откриващо е че терминът “Човешки Син” е използван в Писанието в контекстът на божествеността на Христос. Например, Библията казва че Господ може да прощава грехове (Исая 43:25; Mарк 2:7). Но като “Човешкият Син,” Исус е имал силата да прощава грехове (Maрк 2:10). И така, Христос ще се върне на земята като “Човешкият Син” в облаци на слава да владее на земята (Maтея 26:63-64). В този пасаж, Исус цитира Даниел 7:13 където Месията е описан като “Древността на Дните,” фраза използвана да обозначи Неговата божественост Даниел 7:9).

Също и така, когато Исус бе попитан от главните свещеници дали Той е бил “Синът Божий” (Матея 26:63), Той отговорил твърдо, обявявайки че Той е бил “Човешкият Син” който ще дойде със сила и велика слава (верса 64). Това означава че Исус Самият е използвал фразата “Човешки Син” да обозначи Неговата божественост като Божият Син.

Най-накрая, фразата “Човешки Син” също набляга кой Исус е в сродение на Неговото възплатение и Неговата работа за спасение. В Стария Завет (Левит 25:25-26, 48-49; Рут 2:20), следващият род (сроден от кръв) винаги е функционирал като “родо-избавителя” на семеен член който се е нуждаел от избавяне от затвор. Исус стана сроден с нас “по кръв” (тоест, Той стана човек) че Той да може да функционира като нашия Родо-Избавител и да ни спаси от нашите грехове.

Тranslated by: Vlad Velinov

Author: Dr. Ron Rhodes of Reasoning from the Scriptures Ministries.

Copyright, 1999, Ron Rhodes.

Go to Films for Christ

ChristianAnswers.Net
Christian Answers Network
PO Box 1167
Marysville WA 98270-1167
USA       


Публикацията я копирах от друг сайт.

[mateiko7]

Имам следните малки възражения към казаното:
1. Иисус Синът Човечески не получава власт, слава и царство от Иисус Древният по дни, а от неговия Бог.
2. Не само великият Бог може да прощава грехове в този живот, но и хора чрез Бога според Писанието.
3. Иисус е винаги Богочовек. Той не е никога просто човек. Това се разбира от други сведения за него.

[alex]

Поредната заблуда!
Когато умре човек духът му отива при Бог, но когато умря Иисус не пише, че духът му отиде при Бог, това е някаква фантазия, която искаш да направиш истина, защото някой така ти го е обяснил. Иисус не беше човек за да ходи духът при Бог.

Отговарям ти след месец - Псалм 31:5 и Лука 23:46

Стиховете с които отговаряш казват, че предава духа си в ръцете на Бог, а не че е отишъл при Бог. 

Псалми 31
5 Ти ме избавяш от примката, която тайно са ми поставили,
защото Ти си моето спасение.
6 В Твоята ръка предавам своя дух;

Лука 23
46 Тогава Иисус извика с висок глас: „Отче! В Твоите ръце предавам духа Си.“ И като каза това, издъхна.

Това което ти твърдеше е че Иисус е отишъл при Отца, а аз твърдях и то не аз а така пише в Новия Завет, че Иисус беше оживотворен по дух с който отиде да проповядва на духовете в тъмницата:

Първо Петрово 3
18 Защото и Христос един път пострада за греховете, Праведният за неправедните, за да ни приведе при Бога, бидейки умъртвен по плът, а оживотворен по дух;
19 с който отиде да проповядва на духовете в тъмницата,

Явно Иисус не се възнасял при Отца си преди възкресението:

 Йоан 20:17
17 Казва й Исус: Не се допирай до Мене, защото още не съм се възнесъл при Отца;